|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.08.2006, 16:10 | #1 | |
Wolsink и вообще бесплатные расчетные программы
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
||
Просмотров: 108810
|
|
||||
Регистрация: 26.05.2005
Минск
Сообщений: 96
|
Есть у кого полная версия FEAP 7.5 с исходным кодом?
А то раздача временно приостановлена: http://www.ce.berkeley.edu/~rlt/feap/ и когда возобновится неизвестно. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
Добавлена новая версия MECHANIC_9.59.
В арихиве - сечения по нашим гостам. http://dwg.ru/dnl/index.php?id=580 |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Наверно потому что формат записи данных поменялся - сейчас там добавилась проверка сечений металлоконструкций по еврокод. Соответственно нужно формировать новую базу.
Хотя в принципе сейчас там есть копирование свойств интерактивное. Поэтому можно задать несколько сечений численно, не открывая таблиц, а остальные раскопировать.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 06.04.2009 в 10:05. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747
|
Цитата:
м-да... А Вы в курсе что изменилось в формате файла? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Авторские таблицы сортамента в дистрибутиве, это зарубежные сортаменты. А русские сортаменты делал скорее всего alle (для старой версии).
Там сортаменты - простой текстовый файл, с заголовком - и далее построчно известные характеристики. Сделать его самому несложно. Например перегнать из SCAD-а таблицы характеристик в Excel или Calc, потом перевести все характеристики на "метры" (м^2, м^4), расположить их в электронной таблице нужным образом и сохранить в txt (переименовав расширение в .section). Единственный момент - с секториальными характеристиками, которые нужно дополнить. SCAD стесненное кручение не учитывает, а Wolsink FrameWork 3D - учитывает. Если время будет - сделаю. Я уже длительное время использую "Раму", надо сказать она нравится мне даже больше, чем коммерческие пакеты.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 06.04.2009 в 13:44. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747
|
Код:
Описание Площадь Момент_инерции_отн_y Момент_инерции_отн_х Момент_инерции_кручения ХХХ ХХХ ХХХ ХХХ ХХХ Ширина Высота ХХХ ХХХ ХХХ ХХХ неизвестная характеристика Значения отделяются пробелом. Попробовал так: заполнил известные мне хар-ки, остальные наставил единиц, все равно программа не понимает файл сортамента. Если не сложно, разъясните какие величины должны быть в шапке, а дальше я думаю дело пойдет. Подозреваю что My Mz - моменты сопротивления сечения, но на догадках далеко не уедешь. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Там все это в справке описано. После того как добавлена проверка стальных сечений по Еврокод, сами сечения естественно делятся по типам (для проверки устойчивости кроме сопроматовских характеристик важна также и форма).
Единицы измерения в файлах сечений нового типа, насколько я понял - сантиметры (если СИ, а не имперские), программа сама их переводит после выбора сечения (это можно проверить). Цитата:
Цитата:
А - площадь Iyy Tzz - изгибные моменты инерциисечения (соотв. гориз и вертик ось) Ixx - момент инерции при кручении H=Warping - то же при стесненном кручении My, Mz - скорее всего, вы правы - дубль-вэ (то самое которое эм на дубльвэ - моменты сопротивления) - упругие и пластические соответственно, ну и дальше до кучи - толщины полок-стенок, радиусы и прочая фигня в зависимости от типа. Попробуйте загрузить файл и посмотреть заголовки - куда чего загружается. У меня как будет время, попробую аллешные файлы переделать на новый лад .
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 06.04.2009 в 15:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
А у меня вопрос такой. Я вот знаю, когда несешь проект на экспертизу, то, если в нем видят, что расчет в ЛИРЕ или СКАДе и еще и номер сертификата на пользование есть - вопросов не задают. А бесплатные проги как классифицировать? Вот вы расчитали в своей бесплатной и что? Пусть даже правильный результат - а как подавать, как людям объяснять? Надо оформить расчет под СНиП, это ж все вручную делать надо.
Или я не прав? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
А если срок действия сертификата вышел на данную версию, следовательно нужно покупать новую? Сертификат то уже не действителен? А если программа не учитывает ряд вещей, которые она просто не в состоянии учесть, а на практике - учесть необходимо? И что важнее - правильно посчитать, чтобы самому быть уверенным или экспертизу пройти? Если человек разбирается в расчетах, и может объяснить их от и до - проблемы у него вряд ли возникнут.
В некоторых институтах до сих пор считают в старых программах (ЦНИИПСК в свое время писало свою "Раму", под ДОС, многие в филиалах ей до сих пор пользуются) Какая разница в какой программе считать, если проверки по СНиП все одно делаются отдельно (большинство проектировщиков делает их в Excel или в Маткад), а значения усилий и т.д. - одинаковы (если они правильные). Я сначала считаю так, как мне было удобно запроектировать, посмотреть результаты. А для тупого оформления (или для провеки) можно и в скаде - нафигачил томиков, главное что самому не разбираться, не выискивать значения из многотомных таблиц. Wolsink выдает симпатичные эпюры, в том числе эпюры напряжений, строит огибающие эпюр по комбинациям. При определенной сноровке это очень удобная программа - ее писал и пишет реально практикующий инженер а не теортетики. "Рама" хороша именно как вторая (или первая) программа. Даже просто чтобы не ошибиться при вводе данных - всегда нужно считать в двух. Во вторых - если вы рельно находите там ошибку или недочет - сообщаете автору, самое большее через неделю он исправляет его в новой версии. Кстати - вопрос: в каком СНиП оно написано, что программа должна быть обязательно сертифицированна? СП то один хрен рекомендательный характер имеет. У нас на экспертизу проедоставляется проект а расчеты (в соотв. со СНиП) заказчику вообще не выдаются. Я понимаю, что разработчики коммерческих продуктов, вместо того чтобы реально улучшать свои продукты всячески создают монополии под свое кривые творения (в советских традициях). А также культивируют безграмотность в своих книжонках ("потребителя" воспитывают). Но я лично за здоровую конкуренцию и за свободный выбор. Тем паче что никакой ответственности разработчики сертифицированных (несретифицированных) программ, даже собственноручно выдавшие сертификат пользователю, в случае ошибки программы не несут в любом случае. Поэтому, пока я не посчитаю в том чем мне надо - уверенность что задача решена правильно не появляется.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 06.04.2009 в 17:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
3D не подписывает при выводе эпюр на конструкции. Но практически значения можно выводить в виде эпюр, огибающих эпюр по стержням и эпюр на развертках (комбинациях) стержней.
Graphics => Envelopes per beam Graphics => per beam Graphics => Combination beam Для вывода на развертке указываете номера, например "1,2-5,6,8-12" (как при распечатке - номера страниц в офисных программах) Эпюры можно выводить как штриховкой (Hatching), так и в цветах (Rainbow Colors) - см. опции for plotting в верху слева графического окна.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
ETCartman
Vavan Metallist к #11 Это сдесь, на форуме понятно. А попробуйте эту мысль довести до эксперта! Иногда сталкиваешся с такой глобальной тупизной...
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747
|
Цитата:
По поводу экспертов... В последнее время стал обращать внимание что один из основных аргументов "мы всегда так делали и все стоит". Почему так, откуда это "чудо", тайна. А силу того что я гораздо моложе оппонентов, то оказывается что даже ссылки на СНиП имеют меньшую силу чем мнение такого вот "эксперта". |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Радоваться и хлопать в ладоши по поводу прохождении экспертизы - нормально не для нашего института, а для каких то молодых работников, которые работают в шарагах из трех человек. Эксперты к большому сожалению ничего реально не проверяют. Это просто одно из бюрократических условий проектирования, также как получение лицензий, сертификатов, корочек эксперта и прочих дел. Теперь еще и СРО, которое находится за стенкой и постоянно тырит стулья для совещаний.
Этим занимаются специальные сотрудники - а задача остальных - именно проектировать. Есть программы для проектирования, есть сертифицированные и несертифицированные, но выдавать расчет элемента, оформленный в какой-нибудь "Кристалле" в виде каких-нибудь коэффициентов использования - до этого у нас не опустятся никогда. Данная программа интересна мне как вторая программа для себя самого. Кроме "Робота" и "Скада". Рама Волсинка современней и удобней старой досовской "Рамы", которая опять же используется до сих пор. Ее уникальность в том, что она написана реально практикующим инженером, для себя. Она кстати не лишена ошибок, но они исправляются моментально. От ошибок не застрахован и Скад - смею вас заверить.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 28.05.2009 в 16:40. |
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
ETCartman
Согласно тех же бюрократических положений об экспертизе, расчеты вообще не являются обязательными документами, представляемыми на экспертизу. "Экспериза вправе потребовать расчеты при необходимости", вроде так там трактуется. Какая и в каком случае возникает необходимость это уже вообще непонятно, не оговаривается. Каким образом они должны быть выполнены и оформлены, R=x меньше Rкрит=y, или Кизпольз=x меньше 1, в каких программах, сертифицированных или нет, также не оговаривается. Ксати, коэффициент использования - это требование какого-то временного указания госстроя СССР к марке КМ в 70-х, когда любили экономить сталь.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Да нет, не так поняли. Не волнует меня экспертиза в принципе. Меня как работника волнует то, чтобы запроектировать по возможности верно, рассчитать без ошибок. Я в этом варюсь, сам придуываю, пробую, экспериментирую и так далее. Если это будет выполняться, то объяснить что то экспертизе - это не большая проблема.
Назначение госэкспертизы - выявлять совсем уж грубые нарушения и отсеивать совсем никудышные проекты. И ни одно положение не препятствует вам использовать те или иные программные средства для достижения цели, если в конечном итоге результат получается верный (это всегда легко проверить). Скад кстати я очень неплохо знаю и тоже использую все практически модули, и не в восторге от него, ибо программа туповатая. Для проверки я считаю нужным выполнять расчет в разных программах - тут об этом писал. У меня есть своя программа для плоских рам - в опен-офис. Она кстати выдает отчет подробный - как составляются уравнения МКЭ, т.е. абсолютно все просматривается с промежуточными выкладками. Получается с точки зрения отчета - как то что я все считал бы сам вручную методом перемещений. В моем случае вопрос подбора средств для вычислений никогда не закрывается, но это в моем случае. У других как нибудь по другому, и мне чихать как, и что они думают по тому или иному поводу. Я не понимаю людей, которые освоят одну, в общем весьма посредственную и бесперспективную программу, и носятся с ней всю жизнь, по пословице "как курва с котелком".
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 29.05.2009 в 07:44. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747
|
>ETCartman
Вы оформляете расчеты из Framework для передачи ну допустим в экспертизу? Стыдно спрашивать, но не могу по-человечески распечатать расч. схему для отчета. Хотелось бы: распечатать приложенный файл на А4, так сказать вписать изображение опоры в лист. Облазил все настройки печати что нашел(собственно-то и настроек почти нет), в итоге на схеме все сливается, ничего не разобрать. Вы давний пользователь программы может что-нибудь посоветуете? PS В приложенном файле стереть .doc |
|||