[Yaroshutin]

Есть на форуме несколько тем про SOFiSTiK, обсуждений много, а результат один - вопросы задаются, а ответы теряются в обсуждениях, сравнениях, отношениях инженеров и менеджеров, а так же вопросах цены.

Предлагаю разобраться честно, как инженеры с инженерами - со всеми "за" и "против", что это за зверь такой. Сразу оговорюсь - речь пойдет именно о расчетном пакете.

Как вопросов, так и возможных ответов много, переписывать рекламные слоганы и обещания в данной теме считаю неуместным, на форуме ранее появлялись темы, в которых частично раскрыты вопросы где и почем. Кроме того, информация есть и в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=95000

В целом есть желание сделать программу более доступной и близкой (а особенно новой волне будущих инженеров), а где-то и самому понять, что и к чему.

Приветствуются любые вопросы технического и инженерного направления, мнения пользователей и экспертов, работающих с программой, критика, опыт решенных и нерешенных задач, тесты, примеры.

Начну с одного из возникших вопросов (http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1054320&postcount=19), более того, его я считаю основным, с чего стоит начинать знакомство с программой.

Вопрос №1. Язык интерфейса
У программы есть графическая оболочка (и сторонние препроцессоры), внутри которой можно выполнить полный расчет (т.е. возможен вариант работы с программой в GUI для большей части повседневных задач).
В то же время в основу управления модулями (а их более 30) SOFiSTiK положен специальный макроязык CADINP, позволяющий формировать данные и управлять работой любого из них. Редактирование командных файлов возможно в любом редакторе, есть специальный редактор TEDDY с подсветкой синтаксиса и управлением модулями. Основой языка является запись (по сути - строка таблицы с заданной "шапкой", например NODE NO 1 X 0 Y 0 Z 0 FIX F - думаю, это интуитивно понятно). Язык существует в 2 вариациях - немецкой и английской (KNOT - NODE). Команды переводятся с одного языка на другой автоматически (Ctrl+Q+T).
Средства языка позволяют выполнять вычисления, вводить локальные и глобальные переменные, массивы (векторы), блоки (процедуры), пользовательские функции. Так же доступны операторы цикла LOOP ENDLOOP, условные IF ELSE ENDIF, вывода и разметки текста и значений переменных (TXB, TXE), доступа к любым данным расчетов напрямую (@KEY).
Фактически это позволяет строить модель и выполнять расчеты по нескольким исходным значениям.

На мой взгляд, понимание и принятие такого способа ввода данных сразу решает большинство вопросов на тему как решить ту или иную задачу - в поставке программы (в т.ч. и в образовательной версии) более 1000 файлов с примерами на CADINP. В ряде случаев это сильно упрощает жизнь при решении задач высокой размерности.

В то же время, при решении ряда задач без текстового ввода не обойтись - например, при приложении ветровой нагрузки, решении контактных задач, задач динамики, фильтрации и теплопроводности, CFD, сопряженных задач, сложной выборки данных и их обработки, оптимизации схемы и т.д.

[Yaroshutin]

Сообщение от vanAvera Эти доклады - ни о чем, там кругом упругие объемники (поправьте ссылочкой, если ошибаюсь), это SCAD и Лира прекрасно умеют. Так я об этом же. Могучий решатель - это здорово, но это не для решения конкретных инженерных задач, а так - поизучать-побаловаться. Кроме того, эту могучесть за ценой не видно. А для повседневной деятельности "разбивать отдельным макросом" - это уже область тяжелых комплексов. Разве нельзя было сначала сделать возможность задавать геомассив, а уже потом - позиционироваться как универсальный комплекс?

По количеству моделей неупругих материалов SOFISTIK не уступает другим геотехническим пакетам (такое сравнение проводили в Политехническом университете), документирована возможность подключения собственных моделей через dll. Сравнение с Лирой или Скадом здесь неуместно.
http://www.sofistik.de/fileadmin/FIL...0%B5%D0%BD.pdf
- обзорная статья Ю.Э. Минкинена, если нужно больше практических подробностей и теории - загляните на сайт программы (в раздел Infoportal).
Насчет отдельного макроса - не выдирайте из контекста. Есть строительный препроцессор для конструкций в стандартной поставке, есть геотехнический препроцессор, есть макросы, которые позволяют дополнить их возможности (или в простых задачах обойтись без препроцессора).

Сообщение от Yaroshutin обзорная статья Ю.Э. Минкинена

Что то он перебрал в статье с оценкой того, как реально все делается, и "верные-неверные" результаты получаются при тех или иных упрощениях (учитывая то, что реальных данных мониторинга за НДС здания + осадками/кренами - очень мало). Вывод делается на основании сравнения с моделью, которая "принята верной" решением автора.
А в описании способов того, как делается геотехническое обоснование - нет самых распространенных, зато те, которые описаны - практически ни кем не применяются...

[vanAvera]

Сообщение от Yaroshutin По количеству моделей неупругих материалов SOFISTIK не уступает другим геотехническим пакетам (такое сравнение проводили в Политехническом университете), документирована возможность подключения собственных моделей через dll. Сравнение с Лирой или Скадом здесь неуместно. http://www.sofistik.de/fileadmin/FIL...0%B5%D0%BD.pdf - обзорная статья Ю.Э. Минкинена, если нужно больше практических подробностей и теории - загляните на сайт программы (в раздел Infoportal).

Спасибо за ответ, но статья оооочень обзорная - ни применяемые модели, ни результаты расчетов не описаны, иллюстрации самые общие. Геология, похоже, простейшая. Все это мы видели на семинарах. В указанном разделе я еще посмотрю - хочется найти видео, где задается сложная геология. Но навскидку, ничего подобного я там не увидел.

Сообщение от Yaroshutin Насчет отдельного макроса - не выдирайте из контекста. Есть строительный препроцессор для конструкций в стандартной поставке, есть геотехнический препроцессор, есть макросы, которые позволяют дополнить их возможности (или в простых задачах обойтись без препроцессора).

И в мыслях не было, я разобраться хочу - сколько маркетологического в этих докладах. Может, вы сможете помочь? Например, модулей множество, а передо мной стоит задача сделать расчет надземки с учетом нелинейности основания. Получить результаты - напряжения и деформации конструкций и грунтов. В числах и картинках. Какие модули мне нужны?

По поводу геотехничекого препроцессора - это же WinTube, так? Вот именно про него есть информация, что имеется техническое ограничение по количеству элементов, передаваемых на расчет. Удобство задания геологии оставляет желать лучшего (но это может я не так смотрел, кто знает - если найду видео по заданию сложной геологии с нуля, то это развеет сомнения). По контактным элементам - никакой информации.
Кстати, насчет сочетаний нагрузок как Sofistik?

[Yaroshutin]

Сообщение от vanAvera Спасибо за ответ, но статья оооочень обзорная - ни применяемые модели, ни результаты расчетов не описаны, иллюстрации самые общие. Геология, похоже, простейшая. Все это мы видели на семинарах. В указанном разделе я еще посмотрю - хочется найти видео, где задается сложная геология. Но навскидку, ничего подобного я там не увидел.

Специально не искал, по памяти - http://www.sofistik.com/fileadmin/FI...bankment_1.pdf
кое-что есть и по моделям и по результатам.
Есть и еще статьи (поищу).

Сообщение от vanAvera Например, модулей множество, а передо мной стоит задача сделать расчет надземки с учетом нелинейности основания. Получить результаты - напряжения и деформации конструкций и грунтов. В числах и картинках. Какие модули мне нужны?

AQUA, SOFiMSHA(-C), SOFiLOAD, ASE (с лицензией на физ.нелинейность), WING
этих модулей достаточно для выполнения расчета (при условии использования текстового ввода, если, например, сетка уже разбита в другой программе и доступна в текстовой форме)
Препроцессоры: SOFiPLUS - для ввода надземной части, FIDES - для подземной... что делать для совмещения моделей - теоретически представляю (есть возможность слияния баз данных), практически не делал (не сталкивался с такими задачами).
Постпроцессор: WinGRAF
Про армирование не упоминалось, но на всякий случай - модули MAXIMA (РСУ), BEMESS (оболочки) и AQB (стержни)

Сообщение от vanAvera По поводу геотехничекого препроцессора - это же WinTube, так? Вот именно про него есть информация, что имеется техническое ограничение по количеству элементов, передаваемых на расчет. Удобство задания геологии оставляет желать лучшего (но это может я не так смотрел, кто знает - если найду видео по заданию сложной геологии с нуля, то это развеет сомнения).

Спорить не буду (не геотехник). Насчет размерности слышал. Знаю, что в новой версии вся геометрия будет на 64 битах, что должно снять ограничения модулей (но не факт, что снимет ограничения WinTUBE). За подробностями - лучше обратиться к разработчикам или продавцам.

Сообщение от vanAvera По контактным элементам - никакой информации.

А вы по последнему семинару мою презентацию посмотрите - там как раз надвижка с контактом (нелинейным). Работает, со своими особенностями. Реализовано контактными пружинками, в целом можно постараться и на уровне поверхность-поверхность реализовать, но сложнее.

Сообщение от vanAvera Кстати, насчет сочетаний нагрузок как Sofistik?

Есть специальный модуль MAXIMA, заложены как стандартные (Еврокод, СНиП и др.) правила расчета РСУ, так и возможность назначать свои.
Если разобраться - удобно.

[{arn}]

Доброго времени суток!
Кто нибудь ставил пробную версию sofistik на виртуальную машину?
У меня выскакивает сообщение что пробная версия не может работать в виртуалке (пробовал vmware и vsphere esxi).

[Nursul85]

Сообщение от {arn} Доброго времени суток! Кто нибудь ставил пробную версию sofistik на виртуальную машину? У меня выскакивает сообщение что пробная версия не может работать в виртуалке (пробовал vmware и vsphere esxi).

Пробовал версию Sofistik 2012 на VirtualBox от Oracle, не получилась. Все это из за защиты Соdemeter в Sofistike. На сайте Софистика написана про это, что невозможно ставить на вирт. машину. Версия Sofisrik v 23 ставится без проблем (защита Hard lock если не ошибаюсь).

[Saiph]

Здравствуйте. Вопрос по армированию. Построил модель, пока закрепил фундамент, нагрузил. Хочу посчитать армирование. Там есть три задачи для линейного расчёта армирования. Design ULS, SLS и ACCI. Можете пояснить какой для чего? Первая задача рассчитывает армирование по первой группе предельных состояний или проверяет всё таки по трещиностойкости? Если я хочу посчитать по первой и второй группе предельных состояний мне надо USL и SLS по порядку просчитать?

[Yaroshutin]

ULS - расчет по I группе ПС, SLS - по II группе ПС, ACCI - на особые воздействия (удары, сейсмика, взрывные). Модули проверки каждый по своему учитывает особенности реализации тех или иных видов норм для каждого из указанных случаев.
Также обратите внимание и на то, что каждая из указанных задач работает со своими РСУ (отмеченными как Ultimate, Serviceability и Accidental - могу ошибаться в названиях).
В расчетах по СНиП будьте внимательны и осторожны

[Nursul85]

Yaroshutin,

Сообщение от Yaroshutin В расчетах по СНиП будьте внимательны и осторожны

Если можно, уточните, какие еще неприятности ждут по СНиП ?

[Yaroshutin]

В целом - расчет железобетона в SOFiSTiK - адаптация обобщенного алгоритма, нацеленного изначально на Еврокоды под СНиП (СП).
Различия в результатах расчета со СНиП имеются, для некоторых задач достаточно близко удается попасть.

[Saiph]

Модуль расчёта РСУ адаптирован под наши нормы или считает по еврокоду?

[Yaroshutin]

Заложены как стандартные правила построения РСУ в модуле MAXIMA, описываемые общими формулами, включающими коэффициенты надежности и сочетания, адаптированные под основные случаи СНиП (они есть в руководстве), так и возможность описания пользовательских сочетаний с последующим построением огибающих (в сложных случаях).

В целом любое загружение относится к одному из задаваемых видов воздействий со своими правилами, на основе которых далее формируются РСУ.

[Nursul85]

Подскажите пжл, у меня ошибка "(10750) There are elements with very large numbers" (160 000308>9999999). Как бороться с этим ? Модель достаточно объемный, 11 этажей.

[Gr_F]

- установите divisor 100000
- задайте в модели большее количество групп (принципы группировки могут быть различными: жесткости, этажи, участки с различным армированием, но количество групп ограничено - 999).

[Yaroshutin]

Добавлю: начиная с версии 2012 (или даже 2010) можно делитель групп GDIV назначить автоматическим при инициализации проекта (по умолчанию 10000, а при превышении увеличивается)

[Saiph]

Здравствуйте. Подскажите где задавать ширину раскрытия трещин для оболочек? Есть ли возможность задания ширины трещин для продолжительного и непродолжительного раскрытия?

[Gr_F]

Ширина раскрытия регулируется в "Design SLS - area elements".
После редактирования через интерфейс (edit) и снятия указателя немедленного выполнения этой задачи становится доступным редактирование в текстовом редакторе (text editor).
Здесь дописываются (LC xxxx), в случае отсутствия рсу (maxima), номера комбинаций нагрузок, на усилия которых будет произведён расчёт по второй группе ПС.
В команде crack - метка wk, указывающая откуда брать значение предельной ширины раскрытия трещин. Расчётных комбинаций может быть несколько (с учётом длительности временных нагрузок) и соответственно, несколько "сторов" (ctrl lcr xxx) с установкой для каждой комбинации соответствующего предела ширины раскрытия (crack wk 0.3 для длительного раскрытия трещин - пониженные значения кратковременных нагрузок). Перед расчётом по 2 группе, должен быть произведён расчёт на прочность, после которого в базу данных будет записана информация о необходимой площади арматуры, обеспечивающей прочность. На основе этих данных (ctrl lcri xxx), с учётом записей о диаметрах введённых ранее в "Design parameters of area elements" выполняются расчёты по 2 группе.
Смотрите bemess_0|1.pdf

[Saiph]

Интересует вопрос производительности программы. Может кто-нибудь написать время статического расчёта какой-нибудь схемы с описанием размерности задачи и характеристиками компьютера?
Хотелось бы сравнить с другими программами.

[Nursul85]

Yaroshutin,

Сообщение от Yaroshutin Заложены как стандартные правила построения РСУ в модуле MAXIMA, описываемые общими формулами, включающими коэффициенты надежности и сочетания, адаптированные под основные случаи СНиП (они есть в руководстве), так и возможность описания пользовательских сочетаний с последующим построением огибающих (в сложных случаях).

Прочитал руководство, но все же не до конца понял. По поводу этих коэфициентов сочетаний: "ψ-0 ψ-1 ψ-2" (редкое сочет, частое, почти пост.). Вопрос: Где взять эти коэффициенты? В СНиПе не нашол таких сочетаний )).

[Nursul85]

Извиняюсь за наглость но все же задам еще один вопрос к знатокам: Как задавать кирпичную кладку (здание 3хэтажное в комплексных конструкциях-кирпич-бетон) ? Можно ли просто выбрать материал "Brick" (кирпич) или необходимо выполнить некоторые хитрости выбрав бетон с уменьшенной жесткостью в качестве кладки ? Спасибо зарание, надеюсь на Вашу помощь.