| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Сапр для ЖБ, где он ????

Сапр для ЖБ, где он ????

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 08.01.2010, 19:06
#21
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Тот же Allplan - ПОЛНАЯ комплектация 6000 евро, но то полная, которая мало кому нужна если брать модулями то куда дешевле
Для САПР таких цен не может быть. Или это не САПР.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 19:13
#22
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158


если хочешь торговать колбасой - тебе необходим холодильник. Его цена и размер зависят от количества реализуемой продукции. Если ты продаешь 10 кг в день - можно купить за $500, а если 100 кг - соответственно за $5000. Это нормально. Но нет смысла покупать за $5000 продавая 10 кг. Так и с САПР.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 19:21
#23
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Тогда вернемся к вопросу - что такое САПР? Как вы ответите на этот вопрос?

фраза
Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Для САПР таких цен не может быть. Или это не САПР.
не корректна, потому что запарожец то же машина, это я не к тому что Allplan -запарожец, а к тому что цена тут вообще не причем
грубо говоря картина за несколько миллионов долларов не называется САПР только потому что дорого стоит, она должна обладать некими признаками чтобы называться САПРом. Так вот какие это признаки?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 19:29
#24
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


to Regby:
-------------------
Что бы не разводить пустую дискуссию хочу задать контрольный вопрос: AutoCAD- это САПР?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 19:41
#25
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Бубырь-UA, не знаю. А есть ли правильный ответ?
Я могу только высказать собственное менние.

нет AutoCAD не САПР

интересная статья http://ad.cctpu.edu.ru/SAPR/SAPR_03/1-1.htm
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор

Последний раз редактировалось Regby, 08.01.2010 в 19:49.
Regby вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:12
#26
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Бубырь-UA, не знаю. А есть ли правильный ответ?
Я могу только высказать собственное менние.

нет AutoCAD не САПР
Вот, AutoCAD не САПР, а ценой больше чем Allplan Вывод?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:15
#27
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Вот, AutoCAD не САПР, а ценой больше чем Allplan Вывод?
Откуда данные что Алплан дешевле.
Вы пробовали по считать сколько будет стоить полная версия.....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:21
#28
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Откуда данные что Алплан дешевле. Вы пробовали по считать сколько будет стоить полная версия.....
Так Regby считал. См. пост намбер 19
forMA вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:39
#29
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Пипец ничего глупее не слышал. Сравните конфеты. Какой нибудь сникерс и фереро роше. Они разные размером, ну да не важно. фереро роше дроже чем сникерс, но вкунсее ли? Я например ичего стоящего тех тенег сколько эти конфеты стоят не вижу.

Вообще глупость полная определять САПР программа или не САПР от ее стоимости

ниже прайс за июль прошлого года
полная конструктораская лицензия за 1 рабочее место 5995 евро т.е. 6000 евро.

Если взять базис для работы в 2D то стоимость 1600 евро

Скачал прайс на AutoCAD прилагаю ниже, какие сотни тысяч евро? О чем вы? цены вполне сопоставимы

Как видим AutoCAD LT стоит 1416 евро

AutoCAD обычная версия 3000 евро сестевая 3700 евро
Вложения
Тип файла: pdf price_22_07_2009.pdf (53.7 Кб, 177 просмотров)
Тип файла: pdf AutoCAD LT.pdf (35.9 Кб, 99 просмотров)
Тип файла: pdf Autocad.pdf (61.5 Кб, 189 просмотров)
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор

Последний раз редактировалось Regby, 08.01.2010 в 20:59.
Regby вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:41
#30
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
to Regby:
-------------------
Что бы не разводить пустую дискуссию хочу задать контрольный вопрос: AutoCAD- это САПР?
AutoCAD- это САПР! Следует даже из определения, т.к. AutoCAD может автоматизировано выполнять действия в разы быстрее чем человек за кульманом, например рамка-штамп, поиск и замена и т.д. и т.п.

Лично я могу предположить, что удобная!!! САПР для КЖ появится, но позже, т.к. очень сложна в плане параметризации, очень много всего нужно учитывать, в отличии от простой геометрии для других материалов. Из опыта общения с коллегами проектировщиками, на данный момент полнофункционального САПРа по КЖ нет, если не считать Проджект студио, который значительно облегчает проектирование КЖ и всё же САПРом тоже является но с 3д не связан.
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:46
#31
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Опять продолжение вечной темы "САПР-это миф"? А оно вам надо, коллеги?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:50
#32
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Мне лично САПР не нужен, т.к. это гарантированный путь к безработице.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:50
#33
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Солидворкер, да все просто. Я хочу понять какая программа попадает под определение САПР. Наприер калькултор то же автоматизирует процесс вычисления это то же САПР?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 20:55
#34
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Под текущее определение САПР можно многие продукты подпихнуть. Но дело в том, что текущее определение САПР - убого и не соответствует уровню развития ИТ.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 21:01
#35
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Beginer, почитайте http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36049
прежде чем делать столь громкие утверждения

Цитата:
Сообщение от Beginer Посмотреть сообщение
на данный момент полнофункционального САПРа по КЖ нет
Бубырь-UA, сотрим пост №28, о каких сотнях тысяч евро речь?

Кроме того прайсовая цена редко соблюдается
чаще всего продавцы идут на скидки клиентам ввиду понимания что 6000 евро - цнеа которую могут себе позволить далеко не все.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 21:09
#36
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Beginer, почитайте http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36049
прежде чем делать столь громкие утверждения
Каюсь, тему может после праздников осилю, ссылка больше автору темы пригодиться. Сам Allplan не щупал, надо будет попробовать

Хотя мне лично ближе мнение
Цитата:
Мне лично САПР не нужен, т.к. это гарантированный путь к безработице.
Точнее он должен быть таким, чтобы им умели пользоваться только профессионалы (спецы), а не любой юзер!
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 21:11
#37
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Пипец ничего глупее не слышал. Сравните конфеты. Какой нибудь сникерс и фереро роше. Они разные размером, ну да не важно. фереро роше дроже чем сникерс, но вкунсее ли? Я например ичего стоящего тех тенег сколько эти конфеты стоят не вижу.

Вообще глупость полная определять САПР программа или не САПР от ее стоимости

ниже прайс за июль прошлого года
полная конструктораская лицензия за 1 рабочее место 5995 евро т.е. 6000 евро.

Если взять базис для работы в 2D то стоимость 1600 евро
AutoCAD Revit Structure Suite 2010 4573 евро
Включает в себя ;
Revit Structure Suite 2010
AutoCAD Structural Detailing 2009
AutoCAD 2010
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 21:19
#38
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Beginer Посмотреть сообщение
Точнее он должен быть таким, чтобы им умели пользоваться только профессионалы (спецы), а не любой юзер!
А оно так и есть на сегодняшний день. Работа и поддержка даже готовой САПР выполняется только специалистами и в коллективе под крышей весьма солидных фирм с многомиллионными и даже миллиардными годовыми оборотами.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 21:27
#39
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


DEM, и что? Будем спорить что из тих продуктов стоит своих денег? Нет не будем. Не про то тема.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2010, 21:49
#40
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
DEM, и что? Будем спорить что из тих продуктов стоит своих денег? Нет не будем. Не про то тема.
Просто Я с Алпланом не до конца разобрался, а на АВтогад до фига разных приблуд, для ускорения работы.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Сапр для ЖБ, где он ????

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
бетонирование в зимних условиях тен Технология и организация строительства 107 21.12.2013 13:59
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
В каких случаях можно проектировать произв. здание без световых проемов? Павел Леонтьев Прочее. Архитектура и строительство 13 08.07.2009 19:54
Закладные детали в жб плите для электротали? Builder's Maker Железобетонные конструкции 13 23.09.2008 10:01