[Fogel]

Именно так. Не будь оно так, ветрогенераторы заняли бы всю акваторию ледовитого океана - "халявного" ветра там много

[kp+]

Сообщение от Рyslan теперь нужно большой аккумулятор изобрести

http://www.membrana.ru/particle/3111
Супермаховики.
Их пока только начинают внедрять, например для сглаживания 15-минутных пиков потребления.
По энергоемкости пока не сравнить с ГАЭС, но по оперативности подключения - отличная штука.
Опять же, для ГАЭС нужны два водохранилища, плотина - целое дело. А батарею маховиков можно даже на крупной подстанции поставить.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kp+ А батарею маховиков можно даже на крупной подстанции поставить.

Энергоёмкость никакая... И предназначение их другое - покрывать неравномерности на месте, у конкретного потребителя. Например на подстанции завода поставить, чтобы в момент пуска мощного оборудования сглаживать провалы. А на АЭС ставить такое - бесполезно. На АЭС маленькие скачки в нагрузке не заметны, а суточные неравномерности такими "супермаховиками" не покроешь никак. Либо этот маховик нужно масштабировать до невероятных размеров.

[Fogel]

Супермаховики не новость, а нонешнее применение в виде вертикальных "тумбочек" пока не более чем эксперименты. У ГАЭС есть неоспоримые преимущества - масштабирование энергоемкости, как правило, не пропорционально по стоимости этой самой емкости, во-вторых можно пользоваться особенностями местного рельефа - никто ен будет отсыпать гору для создания верхнего водохранилища. Интересным решением может смотреться теплоаккумулятор - бочка с расплавом соли - ночью греем, в пиковый момент начинаем прогонять водичку и запускаем пиковый генератор с турбиной. Такой аккумулятор можно и в землю закопать

[kp+]

Сообщение от Сергей Юрьевич Либо этот маховик нужно масштабировать до невероятных размеров.

В упомянутом в статье Стивентауне маховики стоят редко и в один этаж. Но там всего 20 МВт и видимо нет проблем с территорией. В более серьезных реализациях наверное будет большой ангар, набитый этими маховиками как улей, в десятки этажей.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kp+ В упомянутом в статье Стивентауне маховики стоят редко и в один этаж. Но там всего 20 МВт и видимо нет проблем с территорией. В более серьезных реализациях наверное будет большой ангар, набитый этими маховиками как улей, в десятки этажей.

МВт это мощность, которую маховик может выдать. Но в каком временном промежутке? Периоды утреннего и вечернего пикового дефицита мощности длятся от 2 до 4 часов.
Вот в статье написано

20-мегаваттный регулирующий завод должен состоять аж из 200 супермаховиков. Их суммарный запас энергии составит 5 мегаватт-часов. Поглощая или выдавая по первому требованию эти самые 20 мегаватт мощности, такое сооружение (занимающее, к слову, площадь всего в 20 соток, включая всё сопутствующее оборудование) способно обеспечивать 40-мегаваттную «вилку» в реагировании той или иной электрической сети на колебания в потреблении энергии.

Простой расчёт:
5 МВт*ч / 20 МВт = 0,25 часа = на 15 минут может выдать 5 МВт...
Т.е. на час для генерации объявленных 5 МВт нужно 4 таких "регулирующих завода"!

А чтобы это было эквивалентной заменой ГАЭС мощностью в 1200 МВт и покрывало провал мощности длительностью в 3 часа нужно
[1200 МВт * 3 ч * 4 завода/час ] / 5 МВт = 2880 заводов . По 20 соток. 2880 х 20 = 576 Га = 5,8 км.кв. Да, компактненько...
Загорская ГАЭС имеет площадь зеркала водохранилища 2.6 кв.км (сама станция - маленькая по сравнению с ним) и обеспечивает выработку 1200 МВт мощности.
Ииии 2.6 кв.км водохранилища стоит в деньгах три копейки, а вот 5.8 кв.км. высокотехнологичных супермаховиков - будут стоить подороже АЭС, мне кажется...

Про "многоэтажку" из супермаховиков - слабо верится. Во-первых они тяжёлые, и много ярусов тяжёлого оборудования будут сильно усложнять и утяжелять конструкцию. Во-вторых, как и любое энергоёмкое оборудование, оно наверняка греется и излишки тепла надо куда-то отводить. Если "разнести" по площади - всё понятно. А если сконцентрировать в "улей" - будет хорошая такая печь...

Сообщение от Fogel Интересным решением может смотреться теплоаккумулятор - бочка с расплавом соли - ночью греем, в пиковый момент начинаем прогонять водичку и запускаем пиковый генератор с турбиной. Такой аккумулятор можно и в землю закопать

Сейчас ведётся работа над более интересной темой: ГАЭС с подземным бассейном. Т.е. верхний бассейн расположен на поверхности (тупо "пруд"), далее от него глубокая шахта с насосом-турбиной и нижний бассейн в виде подземного резервуара на глубине нескольких сотен метров. Можно для этих целей использовать выработанные шахты и рудники. Потенциал - будь здоров, учитывая перепад уровней.

[Denbad]

Сообщение от Fogel Интересным решением может смотреться теплоаккумулятор - бочка с расплавом соли - ночью греем, в пиковый момент начинаем прогонять водичку и запускаем пиковый генератор с турбиной.

У процесса тепло-электоэнергия КПД редко выше 30% бывает, опять энергию выбрасывать.

[Fogel]

Сообщение от Denbad У процесса тепло-электоэнергия КПД редко выше 30% бывает, опять энергию выбрасывать.

Так оно что так, что этак на ту же турбину попадет. Греть-то не электричеством, а напрямую горячим натрием (или тот же натрий и копить) из реактора и тут уже проблемы теплопотерь на утепление этого "котелка", прочее же равнозначно с "прямым приводом" от реактора на турбину