| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Продольная трещина в растянутой зоне монолитной ж.б. балки (и коррозия здесь не причем)

Продольная трещина в растянутой зоне монолитной ж.б. балки (и коррозия здесь не причем)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2014, 10:54 #1
Продольная трещина в растянутой зоне монолитной ж.б. балки (и коррозия здесь не причем)
pusikul
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284

Добрый воскресный день, друзья!

Не дает покоя одна непонятность:

1. Обследуемое перекрытие монолитное ж.б. с перекрестной балочной системой (все в монолите);

2. Обнаружена продольная трещина (на боковых гранях) в растянутой зоне главной балки с разрывом вертикальных хомутов!!! (ни какой коррозии!!!);

3. Обнаружена такая же картина во второстепенных балках.

Вопрос: какая нагрузка и к чему приложенная может вызвать такие повреждения и если это связано с отрывающей силой, то почему такие же трещины установлены во второстепенных балках?


з.ы.: простых вопросов не задаю ...
Просмотров: 4386
 
Непрочитано 16.03.2014, 12:10
#2
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


можно предположить, что арматура у нижней грани была кривая-косая. Растянулась и при выпрямлении надавила на окружающий бетон.
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2014, 13:57
#3
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Мысль интересная.

Но! Дело точно не в этом. Дефекты проявляются сконцентрированно, т.е. есть эпицентр, от которого дефекты угасают и к которому возрастают по проявленности поврежденности.

Характерно вот что: трещина в растянутой зоне не симметрична, проявляется гораздо выражаннее с одного из боков, такое ощущение, что балку крутит, но как такое возможно.

Нагрузка с верху (от перекрытия) недостаточна для появления таких дефектов! Может ли дело быть в основании???
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 09:01
#4
1sergik1

Нач. группы ОЗиС
 
Регистрация: 05.07.2012
Минск
Сообщений: 385


Побеседуйте со старожилами на объекте. Могут много интересного по нагрузке расказать.
1sergik1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2014, 09:13
#5
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Сторожилы на объекте рисуют разрез балки и преподают уроки по начертательной геометрии, но вот по делу нечертательно вспомнить не могут, но строили здесь все и специалисты, вообще-то, самые ценные, ценнее генерального и прочих тунеядцев)))


Могу сказать, что на данном этапе полностью отсекаются нагрузки сверху.

Поэтому рассматривается вариант "просевшей" колонны.

Что скажете?
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 09:23
#6
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Фотографии есть?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 10:28
#7
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от pusikul Посмотреть сообщение
простых вопросов не задаю ...
Да уж. Фото нет. Пролеты, размеры элементов неизвестны. Размеры трещин тоже большая тайна.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2014, 14:09
#8
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


Тайны нет.

Просто не хочу заморачивать лишними данными.

Пролет 6 м.

Шаг главной 6 м

Шаг второстепенной 1,5 м

Сечение главной балки 620х1050.

Размеры трещин размером с руку.

Фото ...
Изображения
Тип файла: jpg DSCN1773.JPG (31.0 Кб, 638 просмотров)
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 14:40
#9
Maxa


 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 113


Вопросы совсем не лишние, тут пролетов и шагов мало. Нужны фото, какие то схемы чертежей, вы вопрос узко задаете, я вот например люблю картину в целом наблюдать, чаще бывает глаз к чему то уже привык и не видит а со стороны сразу проблему видно. Как опираются балки на колонну? Если прямо такие локальные разрушения, как вариант можно предположить некачественный бетон, попало в него что-то, что изнутри рвет, влажность например повышается камень в реакцию вступает и трещит. Если однобоко то может арматуру диаметры перепутали при укладке арматуры, может анкеровку не соблюли вытягивает её из тела бетона с одной стороны. Арматура была в смазке да очень много вариантов. Лучше всего дать схемку в каком месте и и каких размеров разрушения. Это случайно не крайний пролет?
Maxa вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 15:11
#10
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Ув. Пусикул,
у Вас трещина строго горизонтальная от колонны до колонны, или как-то изгибается по длине "балки" ?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2014, 16:34
#11
pusikul


 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284


между колоннами, начинается на расстоянии от колонны
pusikul вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 17:34
#12
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


на фото ракурс неясен,как будто по нижней грани..может есть для тупых еще ракурсы? но по виду-то трещина явно не силовая.
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2014, 09:31
#13
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от pusikul Посмотреть сообщение
Обнаружена продольная трещина (на боковых гранях) в растянутой зоне главной балки с разрывом вертикальных хомутов!!! (ни какой коррозии!!!);
Так на боковых гранях или на торце ребра? "Поперечку" порвало?
Это все фото? Здание старое? Сколько времени эксплуатируется? Какие тех процессы в здании?

Может быть продольную арматуру балки (при сборке каркаса) установили не внутрь "поперечки", а снаружу. Вот она и "отщелкнулась" при увеличении нагрузки.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 18.03.2014 в 09:36.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2014, 09:37
#14
Владимир из Магнитки


 
Регистрация: 01.04.2008
г. Магнитогорск, 74rus
Сообщений: 287


Нарисуйте карту-схему трещин с привязками..по вашей фотке непонятно ничего! Мало информации для размышления
Владимир из Магнитки вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2014, 23:28
#15
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Это что бассейн? Не понятно? Фото надо!
oleg_81 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 16:11
#16
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


А чо тут разгадывать? Балку лили в два захода - сначала без перекрытия нижнюю часть, потом верх монолитно с перекрытием.
И это не трещина - это прокладка из мусора. Обычное дело.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 21:47
#17
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
И это не трещина - это прокладка из мусора. Обычное дело.
Какая прокладка из мусора, что-то не понял? Трещина не в зоне контакта ребра и плиты.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 23:00
#18
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Да на фото вообще не понять что сфотографировано. Не смотрите, не морочьте голову. Читайте, что написано - трещина вдоль боковой грани. С разрывом хомутов.
Могу описать что было. Поставили опалубку, насыпали бетона , сколько было. На полную балку не зватило. С горя забухали.
Наступила весна. Пришли, долили пустоты в опалубке. К тому времени весь бетон покрылся слоем СаСО3, как положено.
Сцепление - ноль. А если бетон был миксерный - то от усадки и несплошности поперечного сечения балки, после съема опалубки, произошла просадка, верхняя часть балки сыграла относительно нижней. Где то так.

По правилам, если балка доливается, начальное ее сечение должно иметь несущую способность такую, чтоб подобных фокусов не было.
Давеча пришлось целую технологию разрабатывать и просчитывать, чтоб нестандарт в неудобьях лить. Ни каких трещин и просадок. Вообще, дико мне на все это смотреть... А если сейсмика?
Brasero вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Продольная трещина в растянутой зоне монолитной ж.б. балки (и коррозия здесь не причем)

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Усиление железобетонной балки в растянутой зоне Макондо Железобетонные конструкции 8 18.03.2014 11:26