| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Нужно ли писать слово "Примечание"

Нужно ли писать слово "Примечание"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2009, 22:27 #1
Нужно ли писать слово "Примечание"
vfhc
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28

Подскажите.
Нужно ли делать заголовок, писать слово "Примечание", когда пишешь примечание к строительному чертежу. Знаю, что по ЕСКД, когда пишут только технические требования к чертежу, заголовок не пишут. И если можно сообщите, где можно прочитать о правилах оформления примечаний на строительных чертежах.
Просмотров: 84910
 
Непрочитано 23.01.2009, 22:36
#2
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


Ты сам-то что написать хочешь - ПРИМЕЧАНИЕ, или ТЕХ.ТРЕБОВАНИЕ...



ГОСТ 2.105-95 ЕСКД. Общие требования к текстовым документам

4.2.20 Примечания приводят в документах, если необходимы пояснения или справочные данные к содержанию текста, таблиц или графического материала.

5.3 Примечания к разделам, подразделам или ко всему документу нумеруют в соответствии с 4.2.21.
Примечания не должны содержать требований.

Последний раз редактировалось Brick, 23.01.2009 в 22:43.
Brick вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2009, 22:47
#3
vfhc


 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Brick Посмотреть сообщение
ГОСТ 2.105-95 ЕСКД. Общие требования к текстовым документам

4.2.20 Примечания приводят в документах, если необходимы пояснения или справочные данные к содержанию текста, таблиц или графического материала.

5.3 Примечания к разделам, подразделам или ко всему документу нумеруют в соответствии с 4.2.21.

Примечания не должны содержать требований.
Как оформить чертеж, если нужно написать требования, например, заделать отверстие ..., покрасить краской ...,и примечание, например, характеристики материалов см. там-то.
vfhc вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2009, 22:50
#4
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799


Примечание писать нужно.
а замечание "размер определить по месту" также можно указать в Примечаниях.
Другое дело что строители могут примечания не прочитать, но это уже их проблемы.
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2009, 23:03
#5
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Brick Посмотреть сообщение
Т

ГОСТ 2.105-95 ЕСКД. Общие требования к текстовым документам

5.3
Примечания не должны содержать требований.
Вот исходя из вышеобозначенного требования и принимай решение как это обозвать
Brick вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2009, 23:05
#6
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
Примечание писать нужно.
а замечание "размер определить по месту" также можно указать в Примечаниях.
Другое дело что строители могут примечания не прочитать, но это уже их проблемы.
СтудиоСерг, так ты считаешь что не учишь твоими реккомендациями?))))..... (это к твоей подписи)
Brick вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2009, 23:19
#7
vfhc


 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Brick Посмотреть сообщение
Вот исходя из вышеобозначенного требования и принимай решение как это обозвать
Если кто не заметил, ГОСТ 2.105-95 для оформления текстовых документов, а не чертежей.
vfhc вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2009, 23:29
#8
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


Если кто найдет пункт про "Текстовые Примечания" в ЕСКД/СПДС по оформлению Чертежей - скажем ему тогда спасибо..
Brick вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2009, 23:41
#9
vfhc


 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Brick Посмотреть сообщение
Если кто найдет пункт про "Текстовые Примечания" в ЕСКД/СПДС по оформлению Чертежей - скажем ему тогда спасибо..
Я и сам хорошо знаю, как оформлять технические требования по ЕСКД (ГОСТ 2.316-68 Правила нанесения на чертежах надписей, технических требований и таблиц), я не знаю, как сделать это правильного по СПДС.
vfhc вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2009, 23:51
#10
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от vfhc Посмотреть сообщение
Я и сам хорошо знаю, как оформлять технические требования по ЕСКД (ГОСТ 2.316-68 Правила нанесения на чертежах надписей, технических требований и таблиц), я не знаю, как сделать это правильного по СПДС.

так если знаешь все чеж вопросы задаешь, то сначала про Примечания, то теперь уже про Требования - хотя это разные вещи.... щас тебе снова ответишь, а ты и это знал...))) не интересно с тобой...


ты точно и ответ на твой вопрос в соседнем топе тоже знал ....
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=29407

....
Brick вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 10:31
#11
kazax1


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 82


vfhc, если серьезно, то слово "Примечание" на строительных чертежах писали до выхода в свет СН 460-74. Сейчас не пишут.
kazax1 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 10:38
#12
kazax1


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 82


Brick, а что обозначает слово "топ"
kazax1 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 13:43
#13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Споры вызваны тем, что стандарты менялись несколько раз. В строительных чертежах, еще до выхода СН 460-74, писали кому как вздумается - и "Примечания", и "Пояснеия к проекту" и еще как-нибудь. В СН 460-74, насколько я помню (под рукой нет), как раз и записали, что всякие мелкие пояснения на чертежах пишут без заголовков. Так народ и привык.

Потом появилась СПДС, где уже конкретно было установлено, что в общих данных пишутся Общие указания, т.е. должен быть такой заголовок. Но про мелкие "примечания" на чертежах ничего не говорилось.

Обычно такое или никак не называют, или дают заголовочки наподобие Технические требования, Указания по монтажу. Слово Примечания негласно считается признаком низкой культуры проектирования.

Ну, наподобие как красные пиджаки - никто не запрещает их надевать, но смотреть на тебя будут соответственно.

Но в ГОСТ 2.105-95 ЕСКД примечания узаконены, в том числе их заголовки:

Цитата:
4.2.20 Примечания приводят в документах, если необходимы пояснения или справочные данные к содержанию текста, таблиц или графического материала.
Примечания не должны содержать требований.

4.2.21 Примечания следует помещать непосредственно после текстового, графического материала или в таблице, к которым относятся эти примечания, и печатать с прописной буквы с абзаца. Если примечание одно, то после слова "Примечание" ставится тире и примечание печатается тоже с прописной буквы. Одно примечание не нумеруют. Несколько примечаний нумеруют по порядку арабскими цифрами. Примечание к таблице помещают в конце таблицы над линией, обозначающей окончание таблицы.
Только это в стандарте на текстовые документы, внутри которых могут быть и графические материалы. Если здесь появится необходимость пояснений, то заголовок Примечания логичен и обязателен - чтобы отделить примечания от основного текста.

Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 24.01.2009 в 13:49. Причина: Добавка
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 16:16
#14
Анкона


 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Слово Примечания негласно считается признаком низкой культуры проектирования.

Ну, наподобие как красные пиджаки - никто не запрещает их надевать, но смотреть на тебя будут соответственно.
Меньше месяца назад мой коллега, преподаватель питерского строительного вуза, проверяя курсовой проект у студентки, в буквальном смысле "втирал" ей, что на чертеже нужно писать примечания. Увы, мне осталось тактично скрежетать зубами: его возраст не позволяет мне делать ему замечания, да и не мое это дело. Но печально очень. Вот так
Анкона вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 16:47
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Откуда преподавателям знать, как делается в реальных проектах? Они живут внутри собственного мира.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 17:02
#16
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


Я всегда писал "Примечание" и никогда не задумывался
что его можно и не писать.

Дык если его все же писать, что именно написать
"Примечание" (в ед. числе) или "Примечания"
ведь их обычно несколько, а если только одно
в силу непредвиденных обстоятельств может быть и дописка
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 18:23
#17
Анкона


 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Откуда преподавателям знать, как делается в реальных проектах? Они живут внутри собственного мира.
Я к тому, откуда взяться культуре если: а) преподаватели, которые должны закладывать базис сами толком не знают, что творится в мире и б) 90% всех тем на форуме имеют в основе своей либо недостаточные знания, либо упорное нежелание прочитать банальные ГОСТы и СНиПы.
Например, вот
Цитата:
Я всегда писал "Примечание" и никогда не задумывался
что его можно и не писать.
или http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=29393
Сейчас уже редко встречается советский прием: новичку дают кипу норм и говорят их изучать, но, что любопытно, изучение этих норм в процессе работы, то есть самообразования, тоже не наблюдается. Я в своей работе многое помню без баз данных, тем не менее каждый раз произвожу банальную сверку норм на предмет их актуальности на данный момент. Удивительно, но большая часть подчиненных с упорством, достойным лучшего применения, ленится даже два-три ГОСТа на оформление чертежей прочитать. Про СНиПы я вообще молчу.
Как в том анекдоте: "Папа моет шею из-под крана, а я из-под палки."

Последний раз редактировалось Анкона, 24.01.2009 в 20:00.
Анкона вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 18:52
#18
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Анкона В свое время мы имели четкие правила выполнения чертежей для каждой отрасли промышленности, причем даже были разработаны стандаты предприятий(СТП). Но, все смешалось, кони, люди и залпы тысячей орудий слились в протяжный звон. Вот например форматы А4 - 11-А4, кружочки,полочки,тех. требования, примечания- писать иль не писать. Осталось, что? Приличье надо соблюдатать и только -важно чтоб ничего не грохнулось.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 19:42
#19
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Слово Примечания негласно считается признаком низкой культуры проектирования.
Здесь нужно ещё уточнить - среди кого так считается? ))

Логика такая - примечания над основной надписью - это такой же элемент листа, он должен иметь заголовок. Другое дело, если чертежи оформляются на листах формата А3 где и так места нет - там можно не писать.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2009, 20:02
#20
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Конечно, писать или нет заголовок Примечание - мелочь. Но из таких мелочей создается общее впечатление о проектной фирме.

Так же, как из мелочей одежды и аксессуаров складывается впечатление о человеке. На одежду, носки, часы, мобильник и прочее в определенных кругах внимание обращают - правда больше по принципу - у кого дороже.

В других кругах обращают внимание на речь - как говорит - "звонИт" или "звОнит", кофе "он", или "оно". И оценивают - иметь ли дела с этим человеком.

Так же в определенных кругах обращают внимание на мелочи в оформлении чертежей, писем и прочих документов. И по этим "мелочам" сразу выставляется определенная оценка - как правило, верная. Невнимание к "мелочам" в оформлении почти наверняка указывает и на невнимание к "мелочам" в технических решениях - "и так сойдет".

Вот архитектор справшивает:
Цитата:
Дык если его все же писать, что именно написать
"Примечание" (в ед. числе) или "Примечания"
ведь их обычно несколько, а если только одно
в силу непредвиденных обстоятельств может быть и дописка
Так и хочется ответить цитатой из анекдота - А ты сам-то, мужик, как думаешь?

Будет "дописка" - не поленись исправить "ПримечаниЕ" на "ПримечаниЯ", да еще их пронумеровать. Ведь это как раз была одна из причин, почему от этого заголовочка отказались. А если будет "и так сойдет", то кому-то ясно будет - "не Корбюзье".
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Нужно ли писать слово "Примечание"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно лии в многострочном тексте писать в верхнем апострофе? stumpel AutoCAD 8 15.02.2008 15:01
Как в русском акаде писать английские команды Svet@ AutoCAD 23 31.10.2007 09:31
на какие ключи в реестре нужно дать полный доступ stanislav AutoCAD 1 19.10.2005 20:40
Когда нужно утеплять стены подвала? Колян Конструкции зданий и сооружений 15 02.10.2005 00:58