| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет плиты с учетом имеющихся деформаций. Как?

Расчет плиты с учетом имеющихся деформаций. Как?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.05.2017, 11:28 #1
Расчет плиты с учетом имеющихся деформаций. Как?
determinant
 
Проектировщик
 
Украина
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66

Здравствуйте! Ситуация следующая. Имеется плита, забетонированная в зимнее время. Налицо нарушение технологии бетонирования в зимнее время. На момент бетонирования были сильные морозы, ночью опускалось ниже -15. Опалубку сняли на 14 день, со слов строителей. Спустя 2-2,5 месяца проверена прочность бетона. Согласно отчету В15...В20. По проекту В25, по словам строителей везли бетон В30. Плита погнулась. Согласно съемке в некоторых пролетах прогибы по 4-5 см. Сейчас стоит вопрос по эксплуатации такого перекрытия.
Сама плита толщиной 180 мм, пролеты разные, в пределах 5,6 м, есть один большой пролет - 7,2, но в этом месте плита усилена балкой + согласно рекомендациям экспертов теперь там стоит кирпичная стена, идущая с цокольного этажа.
Меня интересует возможен ли расчет перекрытия с учетом имеющихся деформаций и как его можно реализовать? Буду очень признательна за советы и комментарии по сути вопроса. Насколько в принципе критично эксплуатировать такое перекрытие? Если плита набрала проектную прочность и имеет такие прогибы в некоторых местах, на сколько она теоретически еще может прогнуться, когда будет догружена расчетной нагрузкой?

З.Ы. По расчету прогиб в самом большом пролете был около 3 см при полной нагрузке в 1,1 тонн на кв. м.
Просмотров: 4266
 
Непрочитано 23.05.2017, 11:40
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


а не проще ли выполнить натурные испытания по спец программе ?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 11:41
#3
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


ING+ позволяет задать нагрузки в виде перемещений узлов+ задавать надо арматурные и бетонные слои по высоте сечения (нелинейный расчет).
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 11:55
| 1 #4
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768


деформации плиты, или деформации опалубки при бетонировании и искривлении в ходе твердения бетона лучше оценивать по наличию трещин в перекрытии. Если трещины есть и они носят силовой характер, то скорее всего плита прогнулась от силовых факторов.

Учитывать ее кривизну или деформацию не нужно....но нужно установить ее для дальнейшего сравнительного анализа (в случае если это прогиб, вызванный нагрузками).

Для поверочного расчета Вам нужно:
1. Учесть фактический класс бетона плиты
2. Фактическое положение арматуры
3. Наличие дефектов (таких как некачественные швы бетонирования, обнажения арматуры, участки непровибрирования);
An2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2017, 12:09
#5
determinant

Проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2011
Украина
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
а не проще ли выполнить натурные испытания по спец программе ?
Как вариант. Но эксперты пока молчат в своих выводах.

Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
ING+ позволяет задать нагрузки в виде перемещений узлов+ задавать надо арматурные и бетонные слои по высоте сечения (нелинейный расчет).
Ясно. В системе СКАД, к примеру, такой расчет можно реализовать?


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
деформации плиты, или деформации опалубки при бетонировании и искривлении в ходе твердения бетона лучше оценивать по наличию трещин в перекрытии. Если трещины есть и они носят силовой характер, то скорее всего плита прогнулась от силовых факторов.
Есть трещины волосяные. Эксперт сказал, что скорее всего усадочные, но я предполагаю, что из-за того, что бетон на момент распалубки не набрал 50% своей прочности, а был где-то в пределах 25% в лучшем случае, то это был бетон класса В7,5, неудивительно что плита не выдержала собственного веса и опалубки для следующего перекрытия. В одном месте, возле пилона, вообще размерся бетон и оголилась арматура. Это место перебетонировали согласно тем же рекомендациям. По фото есть места, где создается впечатление, что нет защитного слоя нижнего, но уверяют строители, что это как-то так удивительно капала ржавчина на опалубку. Но это все лирика.


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
Учитывать ее кривизну или деформацию не нужно....но нужно установить ее для дальнейшего сравнительного анализа (в случае если это прогиб, вызванный нагрузками).

Для поверочного расчета Вам нужно:
1. Учесть фактический класс бетона плиты
2. Фактическое положение арматуры
3. Наличие дефектов (таких как некачественные швы бетонирования, обнажения арматуры, участки непровибрирования);
Спасибо за ответ. А как учесть непровибрированные участки, к примеру?
Скоро будет съемка еще одна, чтоб увидеть динамику. Но мне странно, что согласно съемке в марте и мае, ее прогибы возросли вдвое...
determinant вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 13:48
#6
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768


Цитата:
А как учесть непровибрированные участки
в зависимости от размеров и расположения по разному....если это локальный участок в растянутой зоне плиты...то учитывать в расчете не нужно..
если участок в сжатой зоне, в зоне опоры, то нужно принимать прочность плиты на данном участке при расчете на M и Q (а также продавливание) по прочности данного участка, или исключать его из рассмотрения (условный проем)
An2 вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 17:29
#7
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от determinant Посмотреть сообщение
Как вариант. Но эксперты пока молчат в своих выводах.


Ясно. В системе СКАД, к примеру, такой расчет можно реализовать?



Есть трещины волосяные. Эксперт сказал, что скорее всего усадочные, но я предполагаю, что из-за того, что бетон на момент распалубки не набрал 50% своей прочности, а был где-то в пределах 25% в лучшем случае, то это был бетон класса В7,5, неудивительно что плита не выдержала собственного веса и опалубки для следующего перекрытия. В одном месте, возле пилона, вообще размерся бетон и оголилась арматура. Это место перебетонировали согласно тем же рекомендациям. По фото есть места, где создается впечатление, что нет защитного слоя нижнего, но уверяют строители, что это как-то так удивительно капала ржавчина на опалубку. Но это все лирика.



Спасибо за ответ. А как учесть непровибрированные участки, к примеру?
Скоро будет съемка еще одна, чтоб увидеть динамику. Но мне странно, что согласно съемке в марте и мае, ее прогибы возросли вдвое...
Судя по динамике ходить без каски там не стоит.
А на верхней грани есть трещины?
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2017, 07:34
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Судя по динамике ходить без каски там не стоит.
Offtop: Не поможет
Судя по динамике выход один - разбирать.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет плиты с учетом имеющихся деформаций. Как?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет армирования стержней с учетом кручения в ING+ 2012-2015 Melechesh Расчетные программы 0 11.04.2017 11:22
Расчет плоской безбалочной монолитной плиты перекрытия в конструкции с монолитными стенами. Abubakaris Железобетонные конструкции 19 17.04.2014 13:03
Несущая способность плиты ПК 51-15-8 после деформаций разморозкой? IgorSIA Железобетонные конструкции 9 03.02.2014 19:11
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия Макс Тал. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 29.01.2010 22:58
расчет несущей способности пролетной плиты складского помещения sbatansev Конструкции зданий и сооружений 1 15.08.2009 15:22