Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие плиты применяются в траншеях?

Какие плиты применяются в траншеях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2017, 11:28
Какие плиты применяются в траншеях?
Alextururu
 
Инженер-проектировщик
 
Москва
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 206

Добрый день Уважаемые форумчане .
При прокладке кабелей в траншеях применяются механическая защита из кирпича или плит, так вот вопрос о том что это за плиты бетонные или железобетонные и если есть серия на них или гост, чтобы можно было сослаться в спецификации
Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2017-12-01_11-07-50.jpg
Просмотров: 551
Размер:	100.6 Кб
ID:	196352  

Просмотров: 15016
 
Непрочитано 01.12.2017, 17:08
#21
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671


Цитата:
Сообщение от Alextururu Посмотреть сообщение
в проект заложены именно 250х500 и 400х500
Мне одному кажется, что для защиты кабеля при подземной прокладке это слишком маленькие ж/б плиты?
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2017, 19:24
#22
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Меньшего размера - это только тротуарная плитка. Работы по покрытию кабеля идут за 100 п.м. кабеля, поэтому здесь без разницы размеры плит. Стоимость плит будет разниться только в материалах.
mak# вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2017, 19:54
#23
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671


Я считал, что жб плиты необходимы для защиты кабеля от механизированного воздействия. А тут такой размер плит, что как то не понятно как они что-то могут защитить. Экскаватор ее даже не заметит.
А если плиты придется укладывать с помощью спец техники. То в смете нужно учитывать и машиниста и технику и топливо.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2017, 08:38
#24
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Я считал, что жб плиты необходимы для защиты кабеля от механизированного воздействия. А тут такой размер плит, что как то не понятно как они что-то могут защитить. Экскаватор ее даже не заметит.
А если плиты придется укладывать с помощью спец техники. То в смете нужно учитывать и машиниста и технику и топливо.
От экскаватора мало что может защитить. Основная функция скорее сигнальная как и у кирпича. Альтернативы не лучше. Те же асбестоцементные трубы разваливаются от любого чиха. Крупноформатные плиты требуют привлечения кранов для укладки, а сметные расценки их не учитывают. Кроме того кабельная трасса не идеально ровная. Она во первых уложена небольшой змейкой. Во вторых для монтажа муфт делаются уширения. В-третих на трассе много поворотов с определенными радиусами и углами. В этом случае при использовании крупноформатных плит потребуется разработка дополнительных ж/б элементов. Очень сильно усложняется монтаж. Увеличивается объемы земляных работ, усложняется эксплуатация и ремонтные работы. В большинстве случаев для кабелей среднего напряжения это не рационально

Сейчас активно применяют плиты ПЗК. Они легче в укладке и эксплуатации и практически полностью вытесняли кирпич, и ж/б для кабелей среднего напряжения. Довольно активно применяется защитносигнальная линия. Она кстати довольно сносно защищает от экскаватора
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2017, 10:19
#25
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671


Добрый день.
Мы применяли ж.б. плиты размером не меньше метра. Укладывали краном и иногда экскаватором (да, с нарушением ТБ). Все, что Вы писали про сложность, да все делали, но я считаю, что оно того стоит, за то эксплуатация спит спокойно. Плиты у нас считали строители и в расчетах учитывали несущую способность, но там было множество пересечений с соседними коммуникациями и проезжей частью.
Ж.Б. плита защитит кабель от экскаватора намного лучше, чем ПЗК, конечно если будет нормального размера. В противном случае лично я не вижу в ней никакого смысла.

ПЗК лучше и информативнее чем кирпич -согласен хорошая вещь. Но в тех случаях где допускается его применение и последующее вскрытие траншеи будет вручную.

Ленту применять можно только в случаях:
2.3.83.
....
Для кабельных линий до 20 кВ, кроме линий
выше 1 кВ, питающих электроприемники I категории*, допускается в траншеях с количеством кабель-
ных линий не более двух применять вместо кирпича сигнальные пластмассовые ленты, удовлетворя-
ющие техническим требованиям, утвержденным Минэнерго СССР. Не допускается применение сиг-
нальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными
муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также
на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м.
* По местным условиям, при согласии владельца линий, допускается расширение области применения сигнальных лент.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2017, 11:19
#26
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Мы применяли ж.б. плиты размером не меньше метра. Укладывали краном и иногда экскаватором (да, с нарушением ТБ). Все, что Вы писали про сложность, да все делали, но я считаю, что оно того стоит, за то эксплуатация спит спокойно. Плиты у нас считали строители и в расчетах учитывали несущую способность, но там было множество пересечений с соседними коммуникациями и проезжей частью.
Ленту применять можно только в случаях:
2.3.83...
Нет документов требующих использование большеформатных плит. Считать плиты в грунте нет большого смысла, так как непонятна схема работа, неизвестны требования по нагрузке. В составе дорожной одежды посчитать можно, но опять же на такой глубине влияние будет не значительным. При пересечении с коммуникациями целесообразнее применять трубы. Мы такие плиты тоже отдавали строителям. Но в общем то ничего не считалось. Армирование по минимальному проценту. Толщина так же минимальная 50мм. Так же порой брали плиты заводского изготовления те же УБК-5. Но это в зависимости от возможностей местных ЗЖБИ.

Не надо путать сигнальную линию и защитно-сигнальную. Это очень разные вещи.
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2017, 11:49
#27
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671


Цитата:
Сообщение от tyuk Посмотреть сообщение
Нет документов требующих использование большеформатных плит. Считать плиты в грунте нет большого смысла, так как непонятна схема работа, неизвестны требования по нагрузке. В составе дорожной одежды посчитать можно, но опять же на такой глубине влияние будет не значительным. При пересечении с коммуникациями целесообразнее применять трубы. Мы такие плиты тоже отдавали строителям. Но в общем то ничего не считалось. Армирование по минимальному проценту. Толщина так же минимальная 50мм. Так же порой брали плиты заводского изготовления те же УБК-5. Но это в зависимости от возможностей местных ЗЖБИ.

Не надо путать сигнальную линию и защитно-сигнальную. Это очень разные вещи.
Согласен с Вами. Четких требований нет кроме толщины и необходимости армирования. Все отдается на совесть и усмотрение Подрядчика...
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2018, 18:27
#28
obit


 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 15


Мы применяем плиты по серии 3.006.1-8, выпуск 2. Например ПД 75.30.6-15 - 60х740х280, ПД 75.60.8-3 - 80х740х580.
obit вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2022, 10:31
#29
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 759


Правильно я поняла, что если линия 1кВ, 380В то можно кирпичами закрывать вместо плит?
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2022, 11:21
#30
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Правильно я поняла, что если линия 1кВ, 380В то можно кирпичами закрывать вместо плит?
Кладут кирпич, сигнальную ленту, специальные керамические плиты с обозначением типа "Убьёт" "ВК" и т.п.
А что надо класть - смотри ПУЭ.

Это если нет нагрузок по верху. А там где нагрузки есть - лотки, тоннели, футляры, ГНБ...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2022, 11:58
#31
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,316


Да вот эти сейчас закрывают. 6кВ бронированный укладывали не давно. Эти плиты из полимерной композиции, легкие, по трассе кладут. Можно цоколь дачи обклеить))). Посмотрите в интернете. Разной формы в зависимости от ниток. Если машины сверху не катаются, да еще как посмотреть.
Кирпич - прошлый век, для дремучих углов Родины. Строил КНС и ЛОС. В проекте кирпич. Посчитал 2-а длинномера - машина с полуприцепом в 12 метров. Вы чего рехнулись. Проектировщики с Сибири, там наверное нормально это - сурово по тайге таскать. У меня людей столько нет кирпич этот укладывать и жалко - везите мне трубы ПЭ полиэтиленовые. Так быстро протянули и сделали, а сколько денег осталось)))).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pzk_480h480-800x800.jpg
Просмотров: 16
Размер:	169.9 Кб
ID:	248399  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2022, 11:43
1 | #32
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Лента гораздо лучше защищает кабель от экскаватора. Кирпичи или мелкие тонкие плиты ковш не замечает, а вот лента цепляется за зуб ковша и вылазит наверх чтоб экскаваторщик увидел.
Помимо сигнальной ленты применяется еще защитная лента. Она еще лучше, но стоит дороже.
Защитная лента выглядит примерно так:
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2022, 13:52
#33
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
везите мне трубы ПЭ полиэтиленовые.
Распускали вдоль?
csp вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2022, 13:55
#34
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 179


Как вариант. Плиты перекрытия канальные БЖ(шир.400мм, длинна 600мм, толщ.50мм). серия 111, Серия 71151с, Альбом РС 5157-92, р.ч. РК-23031
Shar вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2022, 14:03
#35
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,316


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Распускали вдоль?
Зачем. Протяжка. Но надо брать не впритык. И людей не менее 3-4. Или с помощью тряски или зонд из проволоки от ф3мм. Это же не гофра - скользит хорошо. Но только кабель с трубой готовишь до укладки.
Силовые кабеля идут отлично, а вот с сигнальными есть морока - мягковаты))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 13.07.2022 в 14:24.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какие плиты применяются в траншеях?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Работа пустотной плиты ПБ с опиранием на разгрузочную пролетную балку под плитой jola Конструкции зданий и сооружений 8 13.07.2012 13:04
Правильный теплотехнический расчёт монолитной железобетонной плиты zanuda Инженерные сети 1 20.05.2012 19:56
Доливка фундаментной плиты jola Основания и фундаменты 11 18.05.2012 12:11
Выбор расчетной схемы плиты msv_mnv Конструкции зданий и сооружений 1 27.06.2010 13:36