| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.06.2014, 15:17 | #1 | |
Моделирование динамических частей трактора
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 26
|
||
Просмотров: 6813
|
|
||||
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 255
|
А, что значит нужно ПО?
Что за часть трактора, у Вас есть картинки или чертежи, что бы можно было понять о чем идет речь! По поводу датчика, не могу понять логику, обрисуйте картину по подробнее. Программ по моделированию динамики, много есть плюсы есть минусы, посоветовать здесь что-то сложно, уточняйте! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 26
|
Цитата:
2. любая динамическая часть трактора (для начала подойдет подвеска) 3. датчик нужен по вибродиагностике 4. желательно чтобы в программе можно было не только “устанавливать” вибродатчики в модели, но и подключать реальные датчики для определения необходимых параметров реального трактора 5. получаем с модельных вибродатчиков показания в разных режимах работы трактора все это нужно для науки Я знаю программы - Matlab, Vissim, Modelica, Mathcad (с моей точки зрения плохо что там модель нужно задавать математикой), вроде описал то что нужно, подсобите, Заранее спасибо |
|||
|
||||
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 255
|
Моделирование можно произвести с помощью программы Ansys это лучший вариант на сегодняшний день.
По поводу стендовых испытаний, подсказать не могу. Программой Mathcad пользуюсь не один год, с Matlab немного знаком, но это математические программы! Если использовать например Mathcad в качестве моделирования то понадобиться куча времени для того, что бы прописать все алгоритмы т.е. уйдут дни, а то и месяцы + очень хорошее знание математики, динамики, да и получить тот результат который можно получить с помощью Ansys не когда не получится. Все необходимое для моделирования есть в Ansys, но для изучения этой, не простой программы, потребуется не мало времени. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 26
|
Цитата:
Спасибо! |
|||
|
||||
технолог Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347
|
Насколько я знаю, для решения задач в жанре explicit dynamics больше подходит ABAQUS (раз уж всё равно, с чего начинать).
Похоже, что ТС слабо представляет себе, во что хочет ввязаться. Или я чего-то не понимаю. Что такое "модельные датчики"? - Если есть конечно-элементная модель, можно снять результаты решения для любого узла/элемента сетки. Там будут скорости, силы, напряжения, перемещения, можно добавить температуры, т. е. то, что включено в задачу для расчёта. Но создание динамических моделей - это немного не начальный уровень владения софтом. Я бы месяцев 6 на освоение закладывал... |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 26
|
как бы Вы назвали датчики в программе, все это нужно для науки, я в аспирантуре
P.S. вот что нужно сделать 1) Выбираем машину (трактор, комбайн или др.) 2) Теоретическая часть: - строим динамическую модель трактора (вращающиеся тела, корпус) - “устанавливаем” вибродатчики в модели - получаем с модельных вибродатчиков показания в разных режимах работы трактора - проверяем, как на показаниях вибродатчиков сказываются модельные поломки и износ - определяем в модели оптимальные места крепления датчиков, в которых наибольшая чувствительность к поломкам и износу 3) Экспериментальная часть: - покупаем вибрационные датчики. - ставим несколько вибрационных датчиков в разных местах машины. Подключаем их к ноутбуку. - записываем показания в разных режимах работы (или на 10 разных тракторах – с разной степенью износа и разными поломками) Уважаемый товарищ deep_tool ну подскажите уж какую программу ----- добавлено через ~17 мин. ----- ну с vissimом работаю не лдин год, но до уровня работы с программой "Бог" не дошел, как и многие люди веками что-то изучавшие, теперь встал вопрос о моделировании, я столкнулся с проблемой которую на данный момент времени сложновато мне решить до конца, и поэтому обратился на форум |
|||
|
||||
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 255
|
Цитата:
Что касается Механики разрушения "усталостной долговечности" т.е. Ansys можно дополнить таким пакетом как ANSYS nCode DesignLife в который входят модули: -усталостная долговечность при вибрационном, температурном, статическом нагружении -поведение физических и виртуальных тестов -усталостная долговечность сварных конструкций и литья -распараллеливания решения и многопроцессорная оптимизация задач и т.д. По поводу литературы, советую для начало посетить YouTube, большая масса видео роликов по ANSYS находится именно там, так же пользуйтесь обычным поиском в интернете, там все есть. Экспериментальную часть проведете сами, конечно с помощью Вашего научного сотрудника. Но и для этого стоит почитать специализированную литературу, типа "планирование экспериментов и дальнейшая математическая обработка", по всему вышесказанному до конца года будите с этим разбираться! Если будут вопросы пишите в личку, найду время отвечу, также советую посетить cae-club, здесь, там хорошие специалисты "эксперты" Вам помогут. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 26
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Ответ на вопрос зависит - с какой целью производится моделирование.
Если это кинематика и динамика слабодеформируемых частей - то подойдут следующие программы Solidworks Motion, Adams http://www.mscsoftware.com/product/adams (модули в составе разных программ) Freecad (их два - им. в виду этот http://www.ar-cad.com/freecad/) Прадис (http://www.laduga.ru/pradis/index.shtml) и еще ряд программ. Некоторую кинематику делают даже игровые движки программ типа Блендер (но пружин там нет в точной постановке http://www.blender.org/) http://www.aero.polimi.it/mbdyn/ Назначение - кинематика, динамика твердых тел, пружины, определение скоростей, ускорений, потребной мощности, усилий (без учета распределения связанного с деформацией тел) и т.д. Программы явного анализа - немного посложней, расчет занимает много времени LS-Dyna, Abaqus Explicit, impact-fem, CalculiX Explicit потребность в таких расчетах специфическая: точное моделирование разрушения (точное в смысле некоторых допущений потому что это комплекс сложных наук) высокие скорости нагружения, высоконелинейные эффекты. Едва ли это то, что требуется для проектирования тракторов. Просто ANSYS и другие неявные решатели годится только для ряда специфических "укрупненных" задач (модальный и гармонический анализ) Эти типы анализа обычно прямо или косвенно нужны в инженерном проектировании. Любое моделирование предполгает знание (хотя бы относительное) теории данного явления, так что начинать можно с википедии или с простых учебников. Моделировать чтобы воткнуть датчики - это не понятно совсем. Какие датчики? Куда воткнуть и зачем?
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 12.06.2014 в 19:58. |
|||
|
||||
Горный Инженер Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 94
|
Довелось работать с моделированием вибро диагностики, правда статической конструкции, но идея та же в одном месте трясем (у вас само трясется, а мы сами трясли, ставили источник колебаний) а в другом снимаем показания другим датчиком, если что-то в конструкции меняем(что-то сломалось допустим), на приемнике кривая меняет вид. По характеру изменения кривой определяем характер поломки.
Моделировали в SolidWorks Simulation результаты в самом самом самом первом приближение совпадали с экспериментом, потом забили на эту тему. Но в целом, SolidWorks позволяет это сделать, программа обычная инженерная, нечего выдумывать не надо, все делается в пару кликов, в ней и модель делали (хоть весь трактор, до каждого болта в ней замоделируйте, и чертежи выпустите) и моделировали в SolidWorks Simulation Поставить источник колебаний смог, приемник тоже. У вас же все намного сложнее, как замоделировать динамику работающий машины я не знаю, и возможно ли это сделать в данной программе, хз... |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
динамика работающий машины может иметь столько специфических аспектов, что просто нужно уточнение. Солидворкс одна из лучших программ для проектирования конечно, но не 100% универсальная для всего и не исследовательская.
Что там нужно? Биение частей из-за зазоров и износа? Многие вещи строго говоря и не моделируются целиком, только в некоторых аспектах.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 26
|
Цитата:
Спасибо и Вам и всем кто пишет в этой теме, |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
у вас задача слишком общая и многосложная. вибродиагностика используется для контроля подшипников широко - но это очень простая сама по себе часть
есть специальный софт на вашу проблему http://www.spminstrument.com/ - для отдельных аспектов. Любые части всегда вибрируют. Где и как - зависит от большого количества факторов, от конструкции и от особенностей поломок. Какой бы софт вы не использовали (тем более общий) - вы свою задачу просто в нем не решите. Изучайте возможности специального софта применительно к вашей проблеме И для начала локализуйте модель трактора и тип поломки. Потому что в вашей исходной постановке задача тянет не на научно-квалификационную работу а на десяток нобелевских премий. То есть - сами вибрации регистрируются просто. Китайским чипом за 10 центов в конечном итоге. Софта для стандартной мат-обработки вибраций - не меряно (в том числе бесплатного) Программ для моделирования чего то подобного - море, хотя само моделирование требует почти всегда специальных знаний и опыта. Но вот конкретная техническая задача всегда сложна и решается отдельно и с использованием разных инструментов. Универсальнымх средств диагностики пока не изобретено. На СШГЭС понаставили датчиков, зафиксировали вибрацию. Конкретно определили примерное место, но не причины. А причины никаких модных датчиков не требовали а требовали знания инструкций образца середины 19 века в конечном итоге.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 12.06.2014 в 23:29. |
|||
|
||||
Вечный студент. Интересы CalculiX, Maxima, Scilab, OpenModelica, динамика Регистрация: 08.09.2016
Пермь
Сообщений: 70
|
Цитата:
Насчёт софта - это однозначно ADAMS или российский аналог, название содержит слово "механизм" или "механизмы". Год назад написал целый диплом на тему динамика ротора, ознакомиться можно на реаа: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1466081892 Процесс нудный в плане переваривания кипы литературы по предмету. К примеру топикстартеру нужны были книги по теории колебаний применительно к тракторостроению. Правда вряд ли они нужные ему сейчас. ----- добавлено через ~9 ч. ----- Вспомнил, софт называется "Универсальный механизм" http://www.umlab.ru/pages/index.php?id=1 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Допустимые отклонения для опорных частей пролетных строений моста(транспортная развязка)? | Gerdov-85 | Технология и организация строительства | 17 | 04.09.2012 15:20 |
По какому нормативу определить цену на сбор динамических нагрузок от механизма? | Andrey1111 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 26.09.2011 19:44 |