Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет и конструирование фермы из ГСП

Расчет и конструирование фермы из ГСП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2009, 17:00 #1
Расчет и конструирование фермы из ГСП
PATRONzzz
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 85

Здравствуйте. Необходимо рассчитать ферму из ГСП. Расчет проводил в Лира 9.4 R7 по двум схемам, с учетом жесткости узлов и по шарнирной схеме, оба расчета выкладываю. По указанию начальства ветровую нагрузку не учитывал, в РСН использовал одно сочетание собственный вес + временные нагрузки с коэффициентом надежности 1. Какой из расчетов более корректно отображает работу фермы?

Вложения
Тип файла: rar Ферма с жесткими узлами.rar (9.1 Кб, 599 просмотров)
Тип файла: rar Ферма с шарнирными узлами.rar (6.6 Кб, 448 просмотров)

Просмотров: 19175
 
Непрочитано 03.03.2009, 18:35
#2
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535


Ни все смогут посмотреть файлы Лира 9.4 R7, т.к. ни у всех есть последняя версия лиры, и ни все пользуются лирой. То что прочитал из поста:
1. Считай с шарнирными узлами.
2. Нахожденя расчётных усилий в стержнях фермы надо производить от расчётных нагрузок, а не от нормативных, как ты сделал.
p.s. кидай расчётную схему и посмотрим, что дальше
Паша П.М. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2009, 19:04
#3
PATRONzzz


 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 85


Я нагрузки в расчетной схеме сразу задавал расчетные, ввиду их не многочисленности, да и считать мне надо только на одно сочитание вот я в РСН и ставил 1. Или я что то путаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема.jpg
Просмотров: 772
Размер:	33.8 Кб
ID:	16853  
PATRONzzz вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2009, 19:14
#4
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535


Цитата:
Сообщение от PATRONzzz Посмотреть сообщение
Я нагрузки в расчетной схеме сразу задавал расчетные, ввиду их не многочисленности, да и считать мне надо только на одно сочитание вот я в РСН и ставил 1. Или я что то путаю.
ну если ты сразу расчётные ставил, тогда ладно))
кидай весь поперечный разрез по зданию, а то так можно промахнуться с советами
Паша П.М. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2009, 01:14
#5
PATRONzzz


 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 85


Вот поперечный разрез пока все что при себе есть. В общем шаг 5,6 м. Известно сечение колонн - двутавр 30К1. Высота фермы 1,1 м, пояса криволинейные R35120.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image0010.jpg
Просмотров: 903
Размер:	68.4 Кб
ID:	16863  
PATRONzzz вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 08:51
#6
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Учитывая харкатер применяемого профиля (ГСП Мололдечно) для решётки и поясов необходимо проводить расчёт с учётом жесткости узлов. Опирание фермы на колонны - шарнирное.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 09:32
#7
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 523
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Корректней отражает работу фермы расчет с жесткими узлами (учетом моментов в узлах) фермы. Но для данной фермы они скорее не значительны и согласен с Пашей П.М.. Можешь и сам проверить проведи подбор сечений, это сделать просто, тем более при наличии ЛИРстк.
Считали же раньше и без учета этих моментов. В соответствии с рисунком в посте #3 опирание шарнирное, но на предоставленном разрезе по оси 4 жесткое, а по оси 7 шарнирное. Здесь надо определиться.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 09:42
#8
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Меня смущает уклон фермы - поэтому я задумался о учёте жесткости узлов.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 09:53
#9
DK


 
Сообщений: n/a


Вообще говоря, узлы ферм нужно принимать жесткими. Случаи когда "соединения в узлах ферм допускается принимать шарнирными" оговорены в п.13.8 СНиП "Стальные конструкции".
 
 
Непрочитано 04.03.2009, 10:32
#10
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


Я конечно извенчюсь, может быть я чего-то не понял, но ферма это конструкция в которой все элементы либо сжаты либо растянуты (ну есть еще и нулевые элементы). А Вы говорите о моментах в узлах вермы, я чего-то не понял?
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 10:45
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Жесткость узлов определяет появление изгибающих моментов в решётке и поясах при приложении внеузловой и распределённой нагрузках. Не путайте с ферамами из уголков , сваренных в тавр.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 10:48
#12
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 523
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


В следствии того что материал иполнения не является абсолютно жестким, возникают перемещения узлов, а так как конструкция узлов не дает полной свободы повороту сечений и возникают моменты. Вот так если кратко.
Посмотрите книги Кузнецова и Горева.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 10:54
#13
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


Спасибо, посмотрим.
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 10:56
#14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


В Гореве загляните на страничку 110-111. Первый том. Интересно и увлекательно. Кузнецов http://dwg.ru/dnl/1511
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 11:03
#15
DK


 
Сообщений: n/a


Под фермой в строительной механике понимают идеализированную конструкцию в узлах которой находятся шарниры. В элементах такой идеализированной фермы при приложении нагрузки в узлах изгибающих моментов не возникает. В большинстве случаев СНиП допускает расчет реальных ферм по идеальной схеме, однако, не всегда. Тогда приходится считать ферменную конструкцию с жесткими узлами. В этом случае, даже при приложении нагрузок исключительно в узлах, в элементах фермы появляются изгибающие моменты.
 
 
Непрочитано 04.03.2009, 11:09
#16
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


Ребята а в Скаде можно подобрать сечения фермы? Обычно приходилось только усилия определять , а потом по ним в Кристалле подбирать сечения. Елсли да, то как? Подскажите пожалуйста?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 11:13
#17
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Создай комбинации и РСУ, а после с учётом коэф. расч. длины и гибкостей обработай в постпроцессоре.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 12:31
#18
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Вообще говоря, узлы ферм нужно принимать жесткими. Случаи когда "соединения в узлах ферм допускается принимать шарнирными" оговорены в п.13.8 СНиП "Стальные конструкции".
Проведенная ферма (как и, по моему, большинство легких ферм)вписывается в оговорки этого пункта, соответственно и узлы можно принимать шарнирными.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 13:04
#19
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


Откровенно говоря и я всегда так думал, но сейчас докачаю Горева и Кузнецова тогда поговорим.
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2009, 13:39
#20
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Наличие шарниров в узлах фермы - вынужденное упрощение работы, по расчету ферм, потому что если считать узлы абсолютно жесткими (идеальные условия) или конечно жесткими (реальные условия), нужно будет определять приведенные эксцентриситеты и т.д. по
СНиП 2-23-81* , а поскольку в абсолютном большинстве существующих ферм вклад момента в общую катрину НДС не более 5%, то принято такое упрощение.
По поводу вашей фермы всё неоднозначно, нужно больше информации.
rybin74 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет и конструирование фермы из ГСП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет и конструирование свайного фундамента на сейсмичность 9б. strol1 Основания и фундаменты 15 10.09.2011 17:59
Расчет фермы из ГСП. Порядок расчета. Denis_RZN Конструкции зданий и сооружений 4 28.10.2008 21:40
Расчет сегментной фермы Dimonam Конструкции зданий и сооружений 7 08.04.2008 00:24
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет стропильной стоячей фермы прол. L=25м из ГСП в ЛИРЕ constructorl Лира / Лира-САПР 1 15.08.2007 16:48