|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.06.2012, 18:06 | #1 | |
Про нагрузки на бетонный пол_ваше мнение
инженер-конструктор
Санкт-Петербург
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 72
|
||
Просмотров: 13269
|
|
||||
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 47
|
Сюдя по картинке 60т делить на площадь бассейна 22,5м2 неправильно. У Вас 4 опоры. Их суммарная площадь опирания на пол значительно меньше чем 22.5м2. Хотя если бы не было нюансов с трубами может и можно было бы принять и как распределенную.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714
|
Очень много ереси...
По теме: видимо имеется ввиду равномерно распределенная нагрузка на 1м2 пола. Стоит положить побольше опор под сабж (например с шагом 1м). Тогда можно считать что нагрузка близка к равномерно распределенной и вы вписываетесь в 3т/м2. Если нагрузка, например, приходит сосредоточенно то подход: "делить нагрузку от сабжа на его габарит" не допустим. Тут и продавливание и работа ж.б. пола на изгиб... |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 29.11.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 72
|
rossecorp, Понятно, что площадь опирания меньше. В этом и вопрос... Но согласитесь, если воспринимать нагрузку как "допустимую удельную" (не знаю как правильно, предел прочности на сжатие, что ли), то вообще фигня получается. 3 т/м.кв.-это ж очень мало.
ooze, Ересь есть,я заранее извинился), но суть вопроса вроде примерно ясна, в моём понимании. Вопрос в том что нужно делать дополнительный "фундамент" под резервуар или можно поставить на n-ое количество опор (по днищу пойдет несколько швеллеров, образующих каркас, их суммарная площадь порядка 3,5 кв.м)? Просто нагрузку в 3 т/кв.м. арендодатели взяли хрен знает откуда (и она проходит в официальному письме как "допустимая"-что это значит они и сами объяснить не могут, я попросил написать их допуск на "равномерно-распределённую"), регламентирующих документов нет. Вот я и думаю...Не хочется чтобы с полом что-то случилось... Рёбер по факту больше 4-х. Это я арендодателю накидал по быстрому, чтоб донести суть вопроса...Думаю, как раз с шагом 1 м рёбра и пойдут... Если я как-то непонятно задаю вопрос, прошу задать уточняющий!))) Есть фотки пола, если они как-то помогут, могу пару выложить... Спасибо за предыдущие ответы!!! Ой, ещё 2-й вопрос созрел: По-поводу продавливания пола (бетона): какие меры лучше применять, чтоб его как-то нивелировать? Если лист 6-ку "кусками" (не сплошняком) в некоторых местах приварить по днищу-этого достаточно? Как обычно делают? Может какая-то методика/нормативы есть? Последний раз редактировалось alex_n_v, 27.06.2012 в 09:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714
|
Если уложите под днищем балки с шагом скажем 0,5м (1м это я может и погорячился) считайте что у вас равномерно-распределенная нагрузка ваши 2,7т/м2. Так что вопросов быть не должно.
Насчет продавливания и местного сжатия - тут не ваш случай, это если сосредоточенная большая нагрузка на маленькой площади, у вас будет полосами передаваться. Нагрузка 3т/м2 это хорошая нагрузка для полов. Тут дело в том что плита пола работает как пластина на упругом основании. Допустим вы загружаете сильно несколько участков, между ними пол незагружен, тогда в том месте где пол незагружен появляется изгибающий момент от отпора грунта а под опорами (в местах где приложена нагрузка) соответственно момент обратного знака. Полы работают как изгибаемый элемент. Из-за того что высота пола небольшая получаются небольшие значения допустимой нагрузки. Эти 3т/м2 видимо учитывают возможность неравномерной загрузки пола по площади. Тем более тут в полах система отопления, как вы заметили - может в связи с этим ограничение... Я думаю что вам надо нарисовать схему из которой видно что вы нагрузку распределяете равномерно (малый шаг балок), приложить ваш расчет с 2,7т/м2 и пойти к какому-нить главному инженегру согласовать |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 29.11.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 72
|
ooze, Ясно, спасибо.
По существу второго вопроса, касательно местного "продавливания пола", можете что-то посоветовать? Я думал, что сравнив действующие напряжения с допустимыми для бетона на сжатие мы гарантируем что никакого "продавливания" быть не должно.Но с бытовой точки зрения, мне почему-то представляется что вмятины от "полос нагружения" могут остаться. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
А в вашем случае опирания (на широкие опоры с неким шагом) - копайте в сторону расчета балки на упругом основании. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714
|
Да, продавливание и местное сжатие это не тот случай все-таки.
Посчитать тут ничего нельзя незная состава полов, толщины, класса бетона, армирования, геологии... Тут просто надо обеспечить равномерную передачу нагрузки и идти согласовывать. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714
|
Надо посмотреть пособие к СНиП бетонные и железобетонные конструкции или сам СНиП (СП)
Расчет плиты или балки на упругом основании - это соответственно теория упругости. Из этого расчета определяются усилия в плите, которые уже подставляются в формулы СНиПа и далее делается расчет. В СНиПе написано как считать конструкции на сжатие, растяжение, изгиб, местное сжатие, продавливание и т.д. По продавливанию есть свой новый СП... Вобщем даже незнаю... Лучше почитать литературу по железобетонным конструкциям или то же пособие с примерами... |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2017
Сообщений: 1
|
Бетонный пол по результатам обследования:-толщина 200мм (песчаная подушка + засыпка из битого кирпича);-бетон В12,5Необходимо выполнить временную подпорку под несущую балку. Нагрузка На колонну 20т. Базу взял 610x610 t=20 мм С345. (колонну принял с запасом двутавр 30К2).Вопрос: расчет на продавливание пола выполнил, но не уверен полностью. И как закрепить базу колонны к бетонному полу (фундаментными болтами или просто анкерами)? Спс.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нагрузка от волн | ivan.solo | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 11.04.2024 23:34 |
Нагрузка не стенку опалубки? | PPRщик | Железобетонные конструкции | 7 | 09.08.2015 23:09 |
Пульсационная составляющая ветровой нагрузки. Учитывать или нет? | Семенов Сергей | Конструкции зданий и сооружений | 51 | 30.06.2015 17:53 |
Подойдет ли узел и схема (одна точно опоры и 2 точки приложения нагрузки). Нужно ваше мнение! | marsel'ka | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 09.08.2014 21:48 |