[vpack]

Добрый день.
7 лет назад мы начали строить ангар из легких металлических конструкций на колоннах.
Недавно обнаружили трещины на половине колонн.
Колонны 400х400мм.
В ближайшее время планируем продолжить строительство, но возникли опасения.
Нормально ли это или нет? Необходимо ли проводить исследование или экспертизу?
Спасибо за ответы.

[wvovanw]

посмотрите здесь http://dwg.ru/dnl/4479
оттуда

----- добавлено через ~2 мин. -----
больше похожи на усадочные трещины, но утверждать не буду.

[Бойко Алексей]

Извиняюсь конечно, а распор куда из этой конструкции девается?

[Boris_1]

Сообщение от vpack едавно обнаружили трещины на половине колонн.

Трещины опоясывают колонну или нет? Если нет, то на кокой грани колонны они расположены (внутри здания, снаружи или по торцам)?
Распор колоннами воспринят?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от vpack Недавно обнаружили трещины на половине колонн.

Раньше из не было?

Колонны заводского изготовления?

В защемлении колонн трещин нет?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от wvovanw больше похожи на усадочные трещины, но утверждать не буду.

Вроде как нормальны трещины.

[al3003]

Здравствуйте. Это трещины, нормальные к продольной оси колонн, в растянутой зоне, они появляются от действия изгибающего момента. На глаз, величина их раскрытия большая-это говорит о перегрузке. Если трещины на колоннах расположены с внутренней стороны здания, то, скорее всего, при расчете колонн не учли распор (горизонтальная сила), который передается с покрытия. Эта сила вызывает в колоннах изгибающий момент, растягивающий внутреннюю грань колонн. Считаю, экспертиза нужна.

[vpack]

Колонны отливались на месте, сваи под ними буро-набивные по 12 метров.
Трещины в основном на внутренней стороне колонны и в основном только по одной стороне ангара.
Что касается распора не могу ответить, все вроде делалось по проекту.

[Boris_1]

Сообщение от vpack Трещины в основном на внутренней стороне колонны и в основном только по одной стороне ангара. Что касается распора не могу ответить, все вроде делалось по проекту.

Трещины похоже на силовые.
Я бы не стал их игнорировать.

[vpack]

Когда они появились сказать не могу, не проводили осмотр до последнего времени.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vpack Посмотреть сообщение
Трещины в основном на внутренней стороне колонны и в основном только по одной стороне ангара.
Что касается распора не могу ответить, все вроде делалось по проекту.
Трещины похоже на силовые.
Я бы не стал их игнорировать.


Сам думаю, что как то это не нормально. Какую именно экспертизу необходимо провести для определения полной картины?

[Boris_1]

Сообщение от vpack Когда они появились сказать не могу, не проводили осмотр до последнего времени.

Скорее всего, после того как смонтировали покрытие.

Обратитесь в начале в проектную организацию, которая разработала проект.

Можно обратиться в любую проектную организацию для проведения обследования, особенно если у Вас на руках есть проект этого здания.

Распор явно колоннами воспринимается.

----- добавлено через ~9 мин. -----
vpack, Вы прораб / заказчик или...?

[vpack]

Сообщение от Boris_1 Скорее всего, после того как смонтировали покрытие. Обратитесь в начале в проектную организацию, которая разработала проект. Можно обратиться в любую проектную организацию для проведения обследования, особенно если у Вас на руках есть проект этого здания. В заделке колонн трещин скорее всего не будет, т.к. колонны монолитные, а это значит, что из ростверка выполнены выпуски в колонны. Распор явно колоннами воспринимается. ----- добавлено через ~9 мин. ----- vpack, Вы прораб / заказчик или...?

Я владелец.

[Boris_1]

Обратитесь за разъяснениями к проектировщикам этого здания. Послушайте, что они скажут.

Классическим решением при проектировании таких зданий является устройство затяжек по верху колонн, которые воспринимают распор от арок. Но иногда можно обойтись без них. Вообще, отсутствие затяжек сильно бросается в глаза.

По результатам разговора с проектировщиками будет видно, что делать дальше.

Также, можно обратиться в любую проектную организацию для проведения обследования, особенно если у Вас на руках есть проект этого здания. Можете привлечь сторонних проектировщиков для проверки имеющегося у Вас проекта.

Как у Вас будут результаты на руках, объясняющие что и почему, то сами решение примете.

----- добавлено через ~6 мин. -----
vpack, в каком городе строите?

[vpack]

Затяжки это что такое в данном случае?
По проекту с торцов должны идти связи, они поддерживали бы боковые колоны, но как быть в середине?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Воронеж

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Boris_1 Обратитесь за разъяснениями к проектировщикам этого здания. Послушайте, что они скажут. Классическим решением при проектировании таких зданий является устройство затяжек по верху колонн, которые воспринимают распор от арок. Но иногда можно обойтись без них. Вообще, отсутствие затяжек сильно бросается в глаза. По результатам разговора с проектировщиками будет видно, что делать дальше. Также, можно обратиться в любую проектную организацию для проведения обследования, особенно если у Вас на руках есть проект этого здания. Можете привлечь сторонних проектировщиков для проверки имеющегося у Вас проекта. Как у Вас будут результаты на руках, объясняющие что и почему, то сами решение примете. ----- добавлено через ~6 мин. ----- vpack, в каком городе строите?

Воронеж

[Boris_1]

Сообщение от vpack По проекту с торцов должны идти связи, они поддерживали бы боковые колоны, но как быть в середине?

По торцам - это элементы для фасадных конструкций.

Если делают затяжки, то их делают по всем колоннам.

Выложите разрез по средней раме. Узлы. Схемы армирования колонн. Побольше информации.

На том разрезе, который Вы выложили, крайние колонны похожи на металлические (без узлов сказать трудно), а в реале - железобетонные.

[xak24]

Сообщение от vpack Затяжки это что такое в данном случае?

Затяжки это и есть Р1 на схеме, только это должен быть один элемент, от колонны колонне.

[igr]

Неужели лоханулись с распором?

[vpack]

Сообщение от Boris_1 По торцам - это элементы для фасадных конструкций. Если делают затяжки, то их делают по всем колоннам. Выложите разрез по средней раме. Узлы. Схемы армирования колонн. Побольше информации. На том разрезе, который Вы выложили, крайние колонны похожи на металлические (без узлов сказать трудно), а в реале - железобетонные.

На каждой стороне колонны связаны. Сварена из металла и залита бетоном.

[vpack]

Остальные страницы проекта позднее приложу.

[eilukha]

Сообщение от vpack Миниатюры

- колонна хочет выбежать из ростверка, видны соответствующие трещины.
Профнастил пролётом 30 м - круто, как здание зиму перенесло? Это ноухау и на 18 м не держит по прочности даже с самыми смелыми расчётными предпосылками.
Распор на 30 м да, хороший будет, трещины от него скорее всего.

[VES1]

Сравните конструкцию балки на чертеже и в натуре. Проектанты уже скажут что не по пректу сделано

[vpack]

В таком виде стоит с 2008 года. По проекту высота колонн 5 метров, но мы решили сделать только 4 метра.