|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.07.2007, 20:24 | #1 | |
Двухтрубная система отопления.
Проектировщик ОВ
Ставрополь
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 8228
|
|
||||
inženieris-projektētājs siltuma un ūdens tehnoloģijas Регистрация: 11.05.2004
Рига
Сообщений: 62
|
используй балансировочную арматуру, например
http://www.oventrop.com/products/pg....g=3&sprache=RU http://www.oventrop.com/products/pg....g=3&sprache=RU http://www.oventrop.com/products/pg....g=3&sprache=RU http://www.oventrop.com/products/pg....g=3&sprache=RU или аналог |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
"Как увязать потери давления" написано в любой азбуке по отоплению. Плохо сконфигурированную систему увязать невозможно. Большое заблуждение надеяться на столь модные балансировочные клапана - они помогут только довести гидравлику до требуемых параметров. Раньше балансировочников не было, но ведь жили же - потому, что тщательно подходили к конструированию. СНиП прямо предписывает - потери в магистралях и разводящих ветках - не более 30%, в стояках - не менее 70%. Вот эту невязку между стояками (не более 30% в худшем случае) и можно снять балансировочниками (хорошо, но очень дорого), шайбами (дешево, но ненадежно) или иными устройствами. Если сделаете сопротивление стояков более 90% от всей системы, то и балансировка не понадобится. Если же присоединяете маленький стояк вблизи ввода, то создаете "короткое замыкание" и здесь ничто не поможет. Кроме хорошей порки. |
|||
|
||||
inženieris-projektētājs siltuma un ūdens tehnoloģijas Регистрация: 11.05.2004
Рига
Сообщений: 62
|
ShaggyDoc прав, но человек просит решения проблемы. А в СНиПе Вами упомянутом, хоть где-то говориться об балансировочных кранах, те кто составлял этот очнь правильный документ знали, что такие существуют в природе, и особенности работы этих кранов? Ваши замечания справедливы для систем без таковых. А остальном, общие положения проектирования систем, высказанные Вами очень правильные.
|
|||
|
||||
Проектировщик ОВ Регистрация: 01.07.2007
Ставрополь
Сообщений: 7
|
Спосибо за помощь. Но арматура предложенная Aleksandrs, очень груба к моей системе. Минимальный диапазон регулировки с помощью Рег-ров перепада давления от 50мбар, а у меня max= 47мбар (если бы более мягкое регулирование!?). По запросу Аshаs-ка, попробую дать схему в прикрепленном файле. На аксонометрии проблема со стояком 10 (это сымый близкий и менее нагруженный стояк). Увязать надо с основным цирк.кольцом отмеченным белым и имеющий диаметры труб. Разница в перепаде давления составляет 478 кгс/м2. В общем-то перепад не велик масштабно, но в моей системе это огромно!!! Одними диаметрами (в других случаях) и длинами труб подобные увязки решить не получается. Разводка дана с некоторыми конструктивными и архитектурными особенностями здания.
[ATTACH]1183389981.dwg[/ATTACH]
__________________
З.Ы. /от Лехи/ |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Стояк 5 тоже не сахар. А вот вместе... Я бы - на первый прикид - объединил бы стояк 10 и стояк 5. И пусть трубы криво- через з... зато нарузка выровняется! То есть обратку из 5 стояка запускаем сначала в прибор на отм. -3,67, а только потом - в обратную магистраль!
Правда, мы тут щас пивка выпили с копченой рыбкой - ик! |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Если я не заметил, процитируйте пункт. Зато в СНиП всех лет издания говорится Цитата:
Увязка сопротивлений - это еще не устойчивость системы. Особенно в подобном проекте, где в достаточно разветвленной системе 478 кгс/м2 - "это огромно". Здесь не помогут никакие балансировочные краны. 478 мм.вод.ст. - это на уровне погрешности вычислений, монтажа, засорения и прочего. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Правильно велся разговор о балансировочных клапанах. Нужно только различать автоматы (удерживают дельту давлений) и ручные, которые работают, как дросселирующие диафрагмы (шайбы по народному), вот она пропорциональность да еще поддается коррекции. Если поставить положим на стояк один переменного гидравлического сопротивления, а другой ограничивающий пропуск, то задача очень даже решается. Как пример MSV-1 и MSV-M у Danfoss.
Это не реклама, таким компаний достаточно. Пятнадцатого диаметра обоих клапанов для нагрузки в 780 Вт задавить 50 мбар труда не составит. При загрязнении достаточно передернуть. А уж если будет по ходу поставлен фильтр, то оба клапана прослезятся от умиления. Польза даже двойная. И защита и сопротивление стояка увеличивается, соответственно снижается на клапаны. Мягче они становятся, добрее. Совет к заявленному стояку. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Ну академики кругом, и отопление работать не будет и естественная вентиляция не работает, не дует, понимаешь. Профессора..., короли говна и пара с эмпирическими формулами. Ничего, бутылку слесарю Ване поставите, он без расчетов разберется какой стояк прижать...
Трубы в спецификацию заложите, больше от Вас ничего не требуется. Голову сильно не напрягайте, а то есть нечем будет... |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,856
|
> PL : Посмотри на http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?p=61626#61626 - там вроде было (на странице 12 началось и доолго продолжалось )
--- P.S. Ндаа. Модера видно издалека
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А если серьезно, то именно "импортные" навороченные модели как раз и страдают "брызгообразованием". В отличие от "советских". Почему не уделяют внимания - мне совершенно непонятно. "Дикий народ". :wink: |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Doc! Мы все - то, что мы едим... Видимо, в связи с особенностями питания - гамбургеры там всякие, кола опять же - брызгообразование происходит по- иному. А какая тема для получения большого халявного гранта наклевывается! Сравнительное исследование.. в зависимости... и учитывая... для учета в конструировании приборов... возьмете в компашку?
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
http://www.asahi-net.or.jp/%7EAD8Y-HYS/movie.htm |
|||