|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.06.2015, 21:44 | #1 | |
Проектирование противопожарной стены из кирпича
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 18
|
||
Просмотров: 6850
|
|
||||
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176
|
А Вам не нужно разделять АБК склад противопожарной стеной. П. 6.1.41 СП 4.13130.2013. Вам достаточна перегородка 1-го типа (EI 45). Если по конструктиву эта прегородка должна быть несущей стеной, то так тому и быть. Лишь бы она выдерживала EI 45 (для справки: EI 45 - это кирпичная кладка толщиной 65 мм).
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 09.10.2014
Краснодарский край
Сообщений: 205
|
Найдите на свои блоки сертификат пожарной безопасности.. Не исключено, что их предел огнестойкости соответствует требуемому.. Для примера выкладываю сертификат на газосиликатные блоки..
----- добавлено через 47 сек. ----- ..а утепляйте минватой (НГ)...
__________________
Люди имеют ту архитектуру, которую заслуживают.. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
Offtop: как всё запущено
Да мне кажется ты вообще ничего не сделаешь Утеплять можно. Но. Сертификат выдаётся на конструкцию. Соответственно должен быть сертификат на конкретную конструкцию с конкретными материалами. Конкретно к этому есть конкретные требования в нормативке. есть сертификат/результат испытаний? |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
Есть чем потресть.
По закону: 1. ст. 35 123-ФЗ п4.: Методы определения пределов огнестойкости строительных конструкций и признаков предельных состояний устанавливаются нормативными документами по пожарной безопасности. ст 87 123-ФЗ 9. Пределы огнестойкости и классы пожарной опасности строительных конструкций должны определяться в условиях стандартных испытаний по методикам, установленным нормативными документами по пожарной безопасности. 10. Пределы огнестойкости и классы пожарной опасности строительных конструкций, аналогичных по форме, материалам, конструктивному исполнению строительным конструкциям, прошедшим огневые испытания, могут определяться расчетно-аналитическим методом, установленным нормативными документами по пожарной безопасности. 2. Нормативные документы - Госты, СП, НПБ, правовые акты. Кирпичная перегородка - конструкция. Огнестойкость любой перегородки определяется по ГОСТ 30247.1-94 (распоряжение правительства 304-р). 3. Результатов испытаний - нет (на простые кирпичные перегородки), методики на кирпич по результатам испытаний - нет. Что делать - фиг знает, я с кирпичём в проектировании несколько лет уже не сталкивался. Наверное , проектировщики принимают огнестойкость на свою ответственность и эксперт их не мучает. 4. Пособие разработано в 1985 году. В то время ГОСТ 30247.1-94 не применялся. В пособие рассматриваются кирпичные перегородки с недействующими ГОСТами. Возможность использования результатов, указанных в пособии, сейчас, может быть установлена на основании сравнений старой и действующей методики и применимостью ГОСТов. Такого анализа я не видел. Соответственно утверждаю что пользоваться ей нельзя. Ну и вдогонку пособие - не нормативный документ по пожарной безопасности. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176
|
Вы все очень хорошо расписали нормативно, но по вашей логике при любом проектировании в настоящее время нужно заказывать огневые испытания на все кирпичные стены, либо покупать кирпич только у того производителя у которого есть на него протокол огневых испытаний. Получается, что если я покупаю к себе на стройку кирпич - я должен вести его в ВНИИПО на лабораторные испытания? Потому что производитель кирпича не обязан такие испытания проводить.
Да, пособие не обеспечивает выполнение 123-ФЗ, но повторю вопрос: "Кирпич с тех пор по другому стал гореть?" |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
Проведение испытаний регламентировано ГОСТом. Есть возможность (её используют) написать удобную, экономически обоснованную программу испытаний.
Что значит все стены? Проводят испытания характерного элемента, а огнестойкость остальных участков принимают на её основании. То же самое с кирпичём другого производителя - можно применять, если есть методика, которая позволяет это сделать. не кирпич - материал, а перегородку - конструкцию. Цитата:
Если посмотреть Евронормы 1996-1-2 Structural fire design for masonry structures то там страниц 50 только таблица по определению толщины конструкции. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой толщины должны быть наружные стены из газосиликатных блоков (с наружным слоем из фасадного керамического кирпича) | niusya | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 23.01.2014 00:41 |
Укрепление стены подвала | leo-leo | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 31.08.2009 03:18 |
рациональное увеличение толщины стены | тигр | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 09.07.2008 13:56 |
Наружные стены из кирпича в каркасном здании | ALEX_ | Архитектура | 11 | 26.02.2008 11:24 |
Толщина противопожарной стены | searcher | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 29.12.2007 08:32 |