[Modis]

И снова всем привет.
Создав тему Revit. За ним будущее. Но как на него перейти? и прогадав с названием - получил тему флуда)
В теме Revit Structure для конструктора конечно много полезной информации, но она тоже немного не подходит

Создаю эту тему. Хочу чтобы тут задавались самые простые вопросы и были на них ответы. Вот прям совсем для новичков. Считайте, что я первый раз компьютер вчера увидел))
Прошу тут не флудить на тему других программ!

Итак - имеем Ревит 2016. Считаем, что работаем без шаблонов (вот как установил чистый Ревит, так и начал использовать). Почему без шаблонов? - думаю, что нужно сначала самому все прочувствовать, а потом уже использовать наработанное

Для удобства буду в шапке добавлять вопросы и ответы на них

Продолжаем - я конструктор. Хочу сделать проект коттеджа. Пожалуй, разделы АР и АС. Начнем с простых вопросов:

1. Если я создаю новый проект в "чистом" Ревите - мне нужно выбрать какой-то шаблон. Как с ним определится? Примеры в самом Ревите вот прям либо архитектура, либо конструктив. Может стоит начать без шаблона?

Можно начинать с чистого шаблона, чтобы не захламлять проект лишней информацией. Нужные семейства можно копировать с другого проекта (см.п.12)

2. Ревит строит модель здания. Верно? Значит я строю модель. Что я должен использовать - инструменты из "Архитектура" или "Конструкции"? Как я понял по логике программы - все должно быть едино.

Пока не совсем ясно, т.к. не рассмотрена совместная работа. Однако если вы в одиночку делаете и АР и АС, то вы работаете с единой моделью. Просто у вас будут отличаться планы, разрезы и т.п. (в свойствах, настройках видимости и т.п.)

3. Делать какие-либо "мелочи", будь то перемычки (как ж/б, так и из уголков, утеплитель, гидроизоляция) - могут быть сделаны стандартными способами? Или это уже относится к "фокусам и хитростям"? Или, например, закладную в стене сделать.
Или вот пример - утеплитель крепится к стене анкерами в шахматном порядке - их следует добавить в модель, или я просто должен "допилить" узел вручную (естественно не имея при этом зависимостей)

Каждый из приведенных примеров подходит для новой темы. Просто - все не решается, поэтому на "такие мелочи" нужно находить решения. Иногда просто деталировка узла, иногда создание семейства. иногда использование другого элемента под требуемые нужды

4. Можно-ли спроектировать реальный домик (самый простой) не используя самодельные/скаченные семейства?

Нет, не получится. Стандартных семейств Ревита в большинстве случаев не хватает

5. Как создаются нестандартные для Ревита объекты? Вот например - буронабивная свая. Нужно использовать некие "хитрости"? (например для сваи использовать Колонну)

Нужно создавать семейства или обходится родными инструментами (например сваю можно создать колонной). Все зависит от конечных целей - если это просто "для красоты", то все-равно чем создавать. Если будут проверятся расчеты - тут уже нужно продумать свои действия.
Ну и конечно-же семейства

6. Как правильно и логично работать с Уровнями? Допустим архитектор обычно делает проект "от земли" - для него есть уровень земли, 1 этажа, кровли (чердака). У конструктора уже появляется, например, фундамент. Вот допустим у меня идут: свая буронабивная, ростверк, стена - мне нужно для каждого из этих элементов создавать уровень? Или я могу тупо все делать на плане первого этажа, используя смещение по высоте?
Есть на этот счет какая-то истина или это все на усмотрение проектировщика?

Для каждого уровня можно создать план, будет уровень для плана свай. С уровнями удобнее привязываться по высоте (они есть в выпадающих списках и выборе плоскостей в качестве основы). Имея отдельный уровень для свой/ростверка можно легко менять высоту всех ростверков (поменяв отметку одного уровня).

"Уровень" нужно создавать, когда есть большое количество элементов, находящихся на одном уровне. У конструкторов их обычно больше, например, я часто создаю уровень по низу и верху плиты перекрытия. Если один элемент находится выше или ниже уровня - его можно сместить, но когда сотня фундаментов на одной отметке - конечно, есть смысл создать уровень "Подошва фундамента" и ставить фундаменты без смещения по высоте.

7. Вопрос по "удобству" (читай - привычке) - в том-же самом автокаде часто используются размеры чтобы определить где будет находится конструкция. В Ревите такая фишка не катит. На первый взгляд - очень неудобно работать. Складывается ощущение, что сначала нужно просто объект создать, а потом расположить его в нужном месте...

Да, действительно - сначала нужно создавать объект, потом размещать в нужном месте. Логика конечно не схожа с автокадом, но уже на второй день работы привыкаешь

8. Бывает, что нужно прорисовать сечение по стене прям по кирпичику. Ревит воспринимает стену как одно целое или есть возможность, чтобы Ревит обрабатывал ее с учетом того из чего она состоит?

Четкого ответа я не получил, но логично предположить - нет, такой "крутости" нету. Если требуется кирпич в сечение, то это уже доработка узла. Вот пример работы с узлами
У меня все еще остается надежда, что можно сделать стену, которая будет учитывать штучный материал из которого состоит...

9. Где можно посмотреть сколько в проекте уровней?

Уровни всегда есть на фасадах и разрезах, однако бывает так, что их не видно из-за области подрезки. Чтобы точно знать кол-во уровней и их данные можно создать спецификацию уровней

10. К вопросу об использовании шаблонов: взял вот этот шаблон. Как я понял - он архитектурный. В итоге - у меня не отображается аналитическая модель. И еще есть пара "неприятностей". В итоге проделав работу (пока осваивал - чертил реальный проект), выяснил, что шаблон для моих нужд не подходит. Значит все-же лучше начинать без шаблона и подгружать нужные семейства (за одно разобравшись откуда и что брать)

Отображение аналитической модели:

Проверьте, включена ли для элементов в "свойствах" галочки "Включить аналитическую модель" и "Несущая конструкция", посмотрите в "Переопределениях графики" на вкладке "Аналитическая модель" чтобы были включены все галки, или нажмите на "Лампочку" внизу экрана "Показать аналитическую модель"

Касаемо шаблонов - см.п.1,12,13

11. Обсуждалось выше - я сделал семейство буронабивной сваи (ну простое семейство без наворотов). Когда я выбираю сваю в проекте, то в свойствах есть пункт Марка. Когда для нескольких свай я пытаюсь задать одинаковую марку, то Ревит ругается (хотя марку задает). Что в этом случае я делаю неверно?

Всё верно, Ревит считает, что "Маркировка" должна быть уникальной для каждого элемента. можно просто не обращаться внимания на сообщение.

12. Возможно ли в Ревите копировать что-либо из проекта в проект?

Да, конечно. Для этого нужно параллельно в одном Ревите открыть два проекта. В одном выбираем объект - Ctrl+C - переходим в другой проект - Ctrl+V. Чтобы перенести системные настройки - открываем другой проект - Управление - Копировать стандарты проекта -в списке выбираем проект, из которого надо копировать - устанавливаем нужные галочки - ок

13. Можно-ли из шаблона "вынимать" семейства?

Да, конечно. Семейство можно перенести просто через Ctrl+C - Ctrl+V, либо выбрать семейство - Редактировать семейство - Загрузить в проект - Выбрать другой проект. Также зайти в редактирование семейства можно, если найти его в диспетчере, правой кнопкой - Правка.

14. Вопрос посложнее: есть у меня стена: газосиликат + воздух + кирпич. К ней подходит кирпичная стена. Можно-ли делать так, чтобы стены соединялись вот именно по кирпичу?

Можно соединять геометрию (Изменить - Геометрия - Соединить), но ТОЛЬКО для одинакового материала

15. Можно-ли экспортировать материалы из проекта в отдельный файл?

Да, можно создать файл библиотеки материалов *.adsklib (кстати, это универсальный формат и для других программ), затем перетащить туда нужные материалы. См скрины

Хотелось бы понять принцип работы в Ревите, учитывая опыт работы в Автокаде (а я понял, что это только сильно сбивает)

[100k]

Сообщение от extraneous А моделирование в трехмерке фасонок и прочих мелочей - баловство. Всю необходимую документацию можно делать без этого, совершенно не теряя сил и времени.

Сегодня общался с одним товарищем.
цитирую
общая масса 1165040 кг
на 6 кг не сошлось 2 отчета новых буду разбираться дальше в пн

[ольга сычикова]

подскажите пожалуйста как раскладывать сендвич панели на кровле?

[extraneous]

100k,Offtop: мир жесток
А с подсчетом массы металла проблем не будет.

Сообщение от extraneous узлы в 3D не моделирую - заменяю их абстрактными "кубиками" с назначенными параметрами количества металла и раскидываю их по модели. Потом это собирается в общую спецификацию металла, а фасонки-сварку рисую на фрагментах 2d-инструментами.

Конечно, после автоматической сборки любых узлов это кажется смехотворным, но на практике вполне работает. Контролировать просто, общий расход металла подсчитывается, самое слабое место Ревита - обходится.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ольга сычикова подскажите пожалуйста как раскладывать сендвич панели на кровле?

Можно попробовать разделить крышу на "Детали" и дать схему разрезки,
или попробовать сделать "Витраж", в котором панели будут этими сендвич-панелями. Импосты можно отключить.

[Modis]

16. Допустим я хочу сделать 3D вид на котором будет только ростверк здания. Я копирую существующий 3D вид и делаю так, чтобы был показан только ростверк: мне нужно выделить то, что не хочу видеть - п.к.м. - скрыть при просмотре - элементы. И это... долго и неудобно. Фильтр тоже не всегда помагает - например стены и ростверк у меня сделаны элементом "Стена". Есть-ли инверсия выбора? Допустим выбрать ростверк, сделать инверсию и скрыть все выбранное - было бы быстрее
17. Можно-ли "повернуть" весь проект не испытав проблем (ну или минимум проблем)? Допустим повернуть весь дом на 180 градусов (меняются ею и север, запад и восток). В картинке показано (сечения на "после" сами переименовались, я не заметил. Должно быть тоже а-а, б-б, в-в)

----- добавлено через ~5 мин. -----
17. Отвечаю сам - вкладка Управление - Местоположение проекта - Положение - Повернуть условный север

[extraneous]

Modis,
16. Можно выбрать все на виде, а потом исключить объекты при зажатом Shift. Но я вообще не рекомендую пользоваться "Скрыть на виде - элементы", так как это неавтоматический инструмент, и при появлении новых элементов их нужно будет скрывать тоже. Создайте ростверк в отдельном типоразмере, назовите его "Ростверк такой-то", затем создайте фильтр "Стены - Имя типа - Не начинается с - Ростверк", добавьте к виду и отключите галочку. Будут автоматически скрываться все стены, кроме тех, имя типа которых начинается с "Ростверк".
17. Повернуть планы можно пятью способами:

• Повернуть условный север - как вы уже сделали. Будет повернуто здание целиком, но положение здания на генплане останется без изменения (этот поворот используется, чтобы планы более удобно разместить на листах)
• Повернуть истинный север - здание будет повернуто на генплане. Также будут повернуты виды, для которых в "Свойствах" указана ориентация на истинный север (но лучше это делать через "Общие координаты", и поворачивать само здание на генплане, совсем другая тема)
• Если надо повернуть только один вид на 90 градусов по или против часовой стрелке - вынести вид на лист, не активируя его, найти в строке сверху "Поворот - 90 градусов по ч.с."
• Если надо повернуть один вид на произвольный угол - можно вынести план на лист, включить границу подрезки, активировать план, выбрать область подрезки и повернуть ее через кнопку "Повернуть". Внимание: недокументированная возможность, возможны глюки.
• Если в проекте есть три блока, расположенных под углом друг к другу - можно воспользоваться "Областями видимости". Создаем для каждого блока свою область видимости, повернутую под нужным углом, называем их соответственно блокам. Для плана блока 2 указываем в свойствах "Область видимость - Блок 2". План будет повернут также, как и область видимости.

[Modis]

Сообщение от extraneous Повернуть истинный север - здание будет повернуто на генплане. Также будут повернуты виды, для которых в "Свойствах" указана ориентация на истинный север (но лучше это делать через "Общие координаты", и поворачивать само здание на генплане, совсем другая тема)

А с этим что делать?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Все разобрался - в свойствах вида нужно поставить ориентацию в значение истинный север

[Modis]

Продолжаем цикл вопросов для новичков
Итак, нарисовал я значит сваю (создавал семейство). Заармировал её через Расширения-Арматура-Сваи. Вроде терпимо. Теперь мне нужно сделать лист по конструктиву сваи. Пример приложил. Вопросы:
1. Нужен разрез по свае с армированием. Когда я добавляю разрез на план, то он отображается и на других планах (фасадах, разрезах и т.п.). Мне это не нужно (не нужно обозначение этого разреза вообще в проекте, только сам разрез как вид). Как это быстро сделать? Не буду-же я по всем видам проходить и скрывать обозначение разреза?! Соответственно имеется ввиду и продольный и поперечный разрез
2. Со спецификацией я вообще так и не разобрался (( Как сделать спецификацию только на одну сваю? Вопрос в общем риторический - как делать отдельную спецификацию к единичному элементу?

Про ведомость деталей даже не спрашиваю)) Как я понял - нужно уже хорошо знать Ревит, чтобы научится делать динамическую ведомость деталей

[extraneous]

Modis,
18: Уже обсуждалось неоднократно, тут и тут
19: Можно сделать двумя способами

Если арматура на повторяющиеся элементы собрана в группы - подсчитать количество на одно изделие можно двумя способами. Способ 1: создать текстовый параметр проекта "ПодсчетНаЭкземпляр", для "Несущей арматуры", по экземпляру, с включенной опцией "может изменяться по экземплярам группы". Зайти в одну из групп и для всей арматуры вписать в параметр "Подсчет на экземляр" любой текст - например "1". Выйти из группы. Так как параметр сделан "Изменяющимся по экземплярам группы" - "1" будет указано только для арматуры в одной из групп. В спецификации на изделие включить фильтр "ПодсчетНаЭкземпляр" = "1". Способ 2: в спецификации на изделие создать расчетные параметры "КоличествоРасчетное" и "КоличествоИзделий". В "Количество изделий" вручную вписать количество ваших фундаментов - посмотреть в спецификации фундаментов. Для "КоличествоРасчетное" вписать формулу "=Количество / Количество изделий". Тогда, если в фундаменте 10 стержней, а фундаментов - 5шт, общее количество будет 50 шт, а в формуле 50/5 = 10шт. Способ более удобный, но нужно вручную менять значение расчетного параметра "КоличествоИзделий".

Ведомость деталей нарисуйте пока линиями, потом разберетесь как делать автоматически.

[Modis]

extraneous, что-то посмотрев бегло ссылки я понял - "просто" это не делается. Как-то Ревит начинает разочаровывать.....

[extraneous]

Modis, если "просто" для вас - это "само сделалось как надо" - конечно, нет. Но если предварительно заложить информацию и добавить нужные фильтры - далее все действительно делается само. Если уже это вас разочаровывает - ...

[Modis]

Сообщение от extraneous Modis, если "просто" для вас - это "само сделалось как надо" - конечно, нет. Но если предварительно заложить информацию и добавить нужные фильтры - далее все действительно делается само. Если уже это вас разочаровывает - ...

Нет, я немного другое имел ввиду. Просто для меня как для новичка странно, что на такие, скажем, обычные вещи нужно уметь создавать семейства, настраивать фильтры и т.п. Т.е. чтобы делать самое простое нужно уже иметь опыт работы в программе и уже нужно найти и прочитать кучу информации
По логике вещей - чтобы сделать такой лист на сваю (как я выше выложил) достаточно иметь базовые знания. практически поверхностные. Рассматривая Ревит - нужно уже иметь более чем базовые знания и какой-либо опыт. Даже видео-уроков не достаточно, чтобы сделать небольшой проект. Значит, чтобы начать на работе работать полноценно в Ревите, а не автокаде, я должен не один месяц изучать Ревит. Дома. По ночам...

[miko2009]

Modis вы умеете водить ?

[Modis]

Сообщение от miko2009 Modis вы умеете водить ?

Да, я умею водить. И потратил 1,5 месяца, чтобы научится азам, и еще пару лет, чтобы набраться опыта. Я понял к чему вы клоните)))

Я хотел сказать, что - допустим в организации выбирают программу для работы. Вот приведем три примера: автокад, архикад, ревит. Чтобы выпустить рабочую документацию в автокаде достаточно буквально недели обучения. В архикаде - пару недель. В Ревите - даже не знаю) Долго! Вопрос - чему руководство организации отдаст предпочтение?
Да даже не так - я хочу освоить Ревит для своих нужд (допустим разработка коттеджей). Как я себя самого заставлю изучать программу, если вижу, что она достаточно сложна для самообучения?

[extraneous]

Modis, именно поэтому мы и предлагали вам начинать с шаблона, где базовые вещи уже настроены:

Сообщение от Severnik Без шаблона не будет НИКАКИХ настроек, а создание шаблона или настройка ВСЕГО требует опыта и понимания что и где находиться.

Вы же сказали, что хотите

Сообщение от Modis начать БЕЗ шаблона, чтобы самому прочувствовать всю кухню

Так в чем вопрос-то?
Например, в шаблоне, который я выкладывал, уже созданы основные шаблоны с вложенными фильтрами, которые скрывают разрезы или переопределяют графику определенных элементов - только данные указывайте.

[miko2009]

у Modis вопрос почему он ничего не понимает в проге которая должна быть ориентирована для людей без каких либо знаний . Он цепляет логику работы в акаде к логике ревита. Я уже давно говорил что нужно все забыть , логика работы в акаде не факт что есть истинная логика работы, но ее нам впарили в начале столетия как истину , теперь понять что это не есть истина человеку сложно осознать , тут уже срабатывает психология тысячелетий , человеку страшно все новое , это на уровне инстинкта.

[Modis]

Сообщение от miko2009 у Modis вопрос почему он ничего не понимает в проге которая должна быть ориентирована для людей без каких либо знаний . Он цепляет логику работы в акаде к логике ревита. Я уже давно говорил что нужно все забыть , логика работы в акаде не факт что есть истинная логика работы, но ее нам впарили в начале столетия как истину , теперь понять что это не есть истина человеку сложно осознать , тут уже срабатывает психология тысячелетий , человеку страшно все новое , это на уровне инстинкта.

Ну вы преувеличиваете )) Я страшусь нового! Я наоборот - за новое! А опыт работы в автокаде конечно мешает, т.к. этот опыт накапливался и устаканивался годами.
Проблема не в сложности понимания или переопределения привычек. Проблема во времени, которого всегда катастрофически мало ((

[miko2009]

Modis с нулевыми понятиями сразу за рабочий проект не получится , это не реально , сначала пару месяцев разбирательств , и это займет все свободное время, вы просто будете переучиваться с нуля.
Вообще то на западных ресурсах уже есть мнение что студентам нужно урезать курсы по акаду до минимума а в перспективе вообще убрать из учебного процесса. И что пора начинать с первого курса преподавать Revit и всю BIM линейку , но проблема в том в автодоска выпустила много лет назад студенческую версию акада(бесплатную) , а тот же ревит есть для учебных целей но он урезан до минимума а на полнофункциональную версию нету денег у универов и нету столько преподавателей для обучения студентов.

[Supron_Vlad]

У меня вопрос из другой области. Я инженер-проектировщик систем электроснабжения. Изучаю Revit в течение нескольких недель. Создал шаблон на основе шаблона Electrical-DefaultRUSRUS, настроил его, посмотрел уроки по созданию семейств, создал для себя несколько шаблонов. Теперь пытаюсь сделать пробный проект. Загружаю в свой шаблон технологию, в которую в свою очередь подгружена архитектура, и пытаюсь на стенку внутри помещения накидать пару розеток, созданных на основе шаблона "Метрическая система, электроприбор настенный". По какой-то причине это сделать не получается. Когда перетаскиваю розетку из подгруженных семейств на стену, вижу только перечеркнутую окружность. Подгруженная модель здания почему-то выделяется целиком, т.е. нельзя выделить один какой-то элемент. На скрине слева вверху показана стенка, которую я нарисовал прямо в этом проекте и в этом случае на эту стенку повесить розетки получилось. В чем проблема ? В организациях, в которых вы работаете, кто-нибудь их электриков проектирует в Revit ?

[miko2009]

выберите TAB-ом стену , там же пишет подсказка куда нажать , у вас стена может в вид(разрез) стены не попала ......

[extraneous]

Supron_Vlad, "Электроприбор настенный" - это семейство "на основе стены", ему для установки нужна стена, присутствующая непосредственно в файле. Если стены у вас только из подгруженных файлов - установить семейство вы не сможете. Проще всего использовать "Семейство на основе грани", только укажите для него категорию "Электрооборудование". Если ставите розетки на плане - выберите опцию "Установить на вертикальную грань".

Можно скопировать стены из того файла к себе через "Копирование/Мониторинг", но это не совсем правильно.