| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Геометрически изменяемая система (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2007, 23:41
Геометрически изменяемая система (SCAD)
MaximZ
 
Инженер
 
Брянск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 29

Подскажите новичку как избавиться от геометрической изменяемости рамы в SCAD. В чём здесь ошибка?
И ещё вопрос: почему SCAD отказывается иногда выполнять поворот местных осей элементов на угол или поворачивает визуально на другой угол (например 90 вместо 45)?
Заранее благодарен.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 13.02.2014 в 01:14.
Просмотров: 412236
 
Непрочитано 20.02.2015, 21:37
#161
Дмитрий07071993


 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Nick2 Посмотреть сообщение
А совпадающие узлы Вас не смущают?
Спасибо, помогло. Это значит, что у меня в одной точке было два узла, если я правильно понял.
Дмитрий07071993 вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2015, 20:56
#162
Дмитрий07071993


 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 14


Геометрически изменяемая система по направлению в узлах, нулевая строка матрицы жесткости по направлению в узлах 2016, 3381, 3446.
Вложения
Тип файла: spr ТЦ проемы.SPR (398.1 Кб, 302 просмотров)
Дмитрий07071993 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2015, 00:01
#163
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Дмитрий07071993 Посмотреть сообщение
Геометрически изменяемая система по направлению в узлах, нулевая строка матрицы жесткости по направлению в узлах 2016, 3381, 3446.
Попробовал бы сперва сам посмотреть, прежде чем выкладывать. Простейшие ошибки на лицо:
Узел 3446 не сопряжен с элементом 292
В узлах 2016 и 3381 все 3 стержня приходят с шарнирами на концах
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2015, 23:59
#164
zozebaka


 
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 9


доброго времени, помогите с ошибками .. пишет, что ошибка при разложении матрицы 99 .. я так понимаю, что это геометрически изменяемая система .. битый час все перепроверял, без нижнего пояса галереи расчет идет отлично .. пару раз перенабрал нижний, результата не дало .. ХЕЛП! ХЕЛП!
Вложения
Тип файла: spr галерея без нижнего пояса.SPR (137.5 Кб, 93 просмотров)
zozebaka вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2015, 16:28
1 | #165
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


zozebaka, смени тип схемы и тип элементов. 4тип для данной схемы не подходит
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2015, 21:51
#166
zozebaka


 
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 9


а это возможно сделать каким-то легким способом, чтобы не перенабирать всю схему? .. и как это сделать?

----- добавлено через ~3 мин. -----

как поменять прочитал, но теперь вопрос стоит в том на какую менять?
zozebaka вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2015, 14:25 Ошибка по изменяемым системам по направлению 1-6 в уздах
#167
8888


 
Регистрация: 08.10.2014
Сообщений: 12


Добрый день господа конструкторы.

Возникает проблема при линейном расчете,

Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.

17:08:37
Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах:
198 667 r 676 3 1139 1142 28772
17:08:37
Геометрически изменяемая система по направлению 2 в узлах:
23 198 667 r 676 3 1139 1142 28772
17:08:37
Геометрически изменяемая система по направлению 3 в узлах:
2023
17:08:37
Геометрически изменяемая система по направлению 4 в узлах:
198 667 r 676 3 1139 1142 28772
17:08:37
Геометрически изменяемая система по направлению 5 в узлах:
198 667 r 676 3 1139 1142 28772
17:08:37
Геометрически изменяемая система по направлению 6 в узлах:
198 667 r 676 3 1139 1142 28772
17:08:37

ПОМОГИТЕ (файл прикреплен)
Вложения
Тип файла: rar ВИЛЛА В АСТАНЕ.rar (271.1 Кб, 86 просмотров)
8888 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2015, 14:48
#168
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от 8888 Посмотреть сообщение
...ПОМОГИТЕ ...
Здание у Вас на сваях, сваи на вертикальных пружинках. Допустим. А как же вбок?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2015, 14:55 Ильнур
#169
8888


 
Регистрация: 08.10.2014
Сообщений: 12


Вроде всегда так делал, и нормально. А как вы предлагаете?
8888 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2015, 14:57
#170
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от 8888 Посмотреть сообщение
Вроде всегда так делал, и нормально. А как вы предлагаете?
Защемить нижние концы свай от поворота в обоих направлениях.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2015, 15:05 Ильнур
#171
8888


 
Регистрация: 08.10.2014
Сообщений: 12


Защемил, но ошибка остается
8888 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2015, 15:10
#172
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от 8888 Посмотреть сообщение
Защемил, но ошибка остается
Проверьте кнопкой "Экспресс-контроль исходной схемы" - у Вас много нулевых элементов и т.д. Но думается геометрическую изменяемость нужно обойти путем замены способа разложения и точности разложения.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2015, 15:53
#173
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от 8888 Посмотреть сообщение
Возникает проблема при линейном расчете
1) Есть совпадающие узлы, удали их
2) Лично у меня Скад показал, что у тебя проблема с разбивкой. Проблема с пластинчатыми элементами.
Это немного надо посидеть и дополнительно поразбивать указанные участки, дело в этом, я такое периодически вижу у народа.
Доп. разбивку в СКАДе можно сделать 3 способами: (1) автоматом (есть спецовая кнопка); (2)Вручную, проставляя узлы и протягивая сетку в уже существующем дроблении; 3)Удалить нехороший элемент, объединив область с соседним. (4) Удалить всё к чертям весь этаж, и разбить заново ))))
3) Про защемление тебе правильно товарищ подсказал, исправил уже это, молодец!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DWG_Вилла_в_Астане.png
Просмотров: 463
Размер:	188.3 Кб
ID:	152482  

Последний раз редактировалось DENver_M7, 30.06.2015 в 16:16.
DENver_M7 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 19:38 Расчет башни АМС
#174
Petr869ox


 
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 3


Пытаюсь посчитать башню АМС в СКАД. Все, казалось бы правильно. Нет ни висячих узлов ни элементов. Программа выдает, что ошибок нет. Тем не менее при мультифронтальном расчете пишет, что система геометрически изменяемая и расчет не выполнен. Выполняет расчет только, если изменить точность разложения матрицы 1е-4. Но тогда вопрос: при какой точности разложения матрицы расчет будет достоверный. Ведь она считает и при точности 1е-1. А результаты разные.
Геометрическая изменяемость остается в любом случае.
Если есть опытный человек, умеющий рассчитывать такие башни, очень прошу посмотреть приложенный файл и сообщить что не так и что делать!!!!!!!!
Вложения
Тип файла: rar Космодемьянского-3.rar (3.8 Кб, 71 просмотров)
Petr869ox вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 20:34
#175
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Petr869ox Посмотреть сообщение
Пытаюсь посчитать башню АМС в СКАД
Я увидел 2 проблемы:
1. что-то с жесткостями стержней /возможно только у меня/, лучше перезадать
2. для системы общего вида и соотв. типов стержней ошибка о геом изм. пропадает.
Возможно следует изменить тип схемы. Не нравится мне комбинация шарниров / три в ряд из плоскости xoy / для промежуточных площадок.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 20:52
#176
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Petr869ox Посмотреть сообщение
... пишет, что система геометрически ....
Посмотрел на схему сбоку и сбоку. Увидел прямоугольник наверху (ближе к вершине). А у Вас элементы шарнирные (304). Конечно изменяемая система. А как же иначе?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 21:43
#177
Petr869ox


 
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 3


Дело в тос, что эта башня существует. Моя задача определить только дополнительные усилия и перемещения от установки антенн. А у меня она рушится даже от собственного веса. И почему программа показывает, что ошибок нет? Что тогда за программа такая?

----- добавлено через ~11 мин. -----
Если не трудно, объясните пожалуйста, что значит шарнирные элементы. Я не назначал никаких шарниров. Только обычные узлы. Извините, если я что-то, возможно, недопонимаю.
Petr869ox вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2015, 23:51
#178
ru_ds


 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 54


SCAD в экспресс контроле не может проверить геометрическую изменяемость схемы. Решение - изменить тип элементов на 5-ый (назначение - типы элементов), задать шарниры там где есть (освободить поворот Uy), в одном узле д.б. не более n-1 шарниров (n-количество стержней, соед. в узле).
ru_ds вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 08:11
#179
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


можно изменить вид системы на систему общего вида и соотв. типы стержней / как предлагал выше/ - думаю это самый быстрый вариант
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 16:41
1 | #180
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Petr869ox Посмотреть сообщение
Дело в тос, что эта башня существует. Моя задача определить только дополнительные усилия и перемещения от установки антенн. А у меня она рушится даже от собственного веса. И почему программа показывает, что ошибок нет? Что тогда за программа такая?.
Ошибки бывают разные, причем изменяемость не есть в прямом смысле ошибка. И экспресс-контроль не для выявления всего и вся, только предварительный обзор. Об изменяемости Вам сообщено.
Да и дело не в программе.
Цитата:
Сообщение от Petr869ox Посмотреть сообщение
Если не трудно, объясните пожалуйста, что значит шарнирные элементы. Я не назначал никаких шарниров. Только обычные узлы. Извините, если я что-то, возможно, недопонимаю.
Вы лично собственноручно назначили тип схемы 4. Потрудитесь осознать, что это. А это как раз шарнирно-стержневая система. Т.е. Вы во всем виноваты - у Вас элементы везде соединены шарнирно. Ну как Ваше колено в одной плоскости.
У существующей башни, как я сильно подозреваю, наверно пояса не совсем как Ваше колено устроены. Так ведь?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. el-den Расчетные программы 3 23.11.2009 12:42