| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Неверная размерность жесткости односторонней связи?

Неверная размерность жесткости односторонней связи?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2014, 23:56 #1
Неверная размерность жесткости односторонней связи?
CAMOPE3
 
JI u II e II, k
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 52

Уважаемые форумчане!
Решил воспользоваться односторонней связью (кэ 351), но удивила размерность жесткости. По идее размерность везде должна быть т/м, т.е при надавливании 1т опора должна проваливаться на 1м!
ПС Решение одинаковой задачей с упругими опорами и только сжатыми односторонними связями дает идентичные напряжения и деформации
Просмотров: 4977
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 00:02
#2
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


Приклеиваю скрины
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 287
Размер:	50.5 Кб
ID:	120176  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 234
Размер:	68.0 Кб
ID:	120177  
CAMOPE3 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 09:39
#3
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Связь отключается при:
растяжении
сжатии
Далее введите продольную жесткость.

Справку читать нужно.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 10:03
#4
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Далее введите продольную жесткость.
Вопрос о размерности этой жесткости: т или т/м
CAMOPE3 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 10:31
#5
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808


ЕF/L для данного типа кэ длина не фигурирует (всегда =1 м) .
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 11:02
#6
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


mikel, ок, тогда вопрос, корректно ли моделирование опирания стальной колонны на ж/б фундамент односторонними связями, схема приложена.
Фундамент из бетона В15 модуль деформации Е=545000 т/м2
Оп. плита разбита на пластинки 0,04х0,03 м
Высота фундамента 1,3 м
Тогда жесткость EA/L= 545000*0,04*0,03/1,3=500 т/м


Напряжения в опорной плите вроде адекватные
Вложения
Тип файла: rar Колонна_консоль.rar (68.8 Кб, 54 просмотров)
CAMOPE3 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 12:13
#7
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


ЕА=(т/м2)*м2=т. Это и есть продольная жесткость.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 12:17
#8
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808


CAMOPE3/
вы пытаетесь моделить одноузловым кэ 351 односторонность опирания опорной стальной плиты и им же одновременно основание?
моделить объемное тело набором вертикальных пружин с натяжкой допустимо для грунта.
реально у вас видимо столбчатый фундамент. именно он теряет при определенных нагрузках контакт с грунтом. в этом случае нужен коэффициент постели грунта на сжатие осевая жесткость заменяющей пружинки С1*А/1
если это так стоит ввести в схему жб плиту фундамента с ее реальными размерами и подкрепить ее по вертикали кэ351.
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 13:19
#9
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


Boris_1, какой смысл жесткости ЕА, если не задана длина эл-та, обладающего этой жесткостью? Ведь по закону Гука ∆L=AL/E, но если длину эл-та увеличить в 5 раз, то ∆L=A(5L)/E, т.е в 5 раз больше!
CAMOPE3 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 13:24
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: CAMOPE3, при этом соотношение ∆L/L - оно же эпсилон - относительная деформация - постоянно. Это и суть закона Гука.
Ах, Вы про одноузловую. Они вообще какие-то странные, да...
 
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 13:30
#11
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


mikel, задача стоит в определении усилий в опорной плите и траверсах колонны, определение усилий и деформаций основания не рассматривается - фундамент как-бы стоит на абсолютно жесткой скале.
Отрыв оп. плиты от обреза фундамента возможен, колонна ведь не приклеена к бетону. А от падения удерживают анкерные болты
Если закрепить опорную плиту абсолютно жесткими связями, напряжения в ней получаются очень маленькими, вот я и задал упругое основание

Что скажете, можно верить усилиям в базе?
CAMOPE3 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 14:25
#12
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808


САМОРЕЗ.
Если так, то опорные элементы достаточно жестко контактируют с плитой на сжатие исключая анкерные болты.
Может лучше добавить объемниками прилегающий участок жб плиты , с некоторым запасом по вовлеченной в работу площади , закрепить низ массива. и связать несколько разнесенные узлы стальной плиты и объемников.(не знаю есть ли в скаде двухузловой кэ с выключением по знаку и величине усилия). Допустим такой кэ есть
(в лире точно есть), можно задать жесткость просто разумно большим числом(1е6 , 1е7,…) помня что это влияет на точность счета и количество итераций. Анкерные болты можно задать либо стержнями на глубину анкеровки, либо посчитать податливость на растяжение(лямбда) с учетом глубины анкеровки как это практикуется для закладных и конвертировать в жесткость 1/лямбда . задать через кэ55 . или если есть тот же двухузловой аналог с ограниченем знака и усилия, то им же.
Если пренебрегаем деформативностью бетона, то как вы и сделали схему, задав жесткость кэ351 разумно большим числом.

p.s.
вообще то в качестве подливки под стальную плиту идет раствор, он имеет податливость значительно большую чем бетон. имхо можно посчитать жесткость через податливость раствора(фигурирует в нормативке по расчету КПД например).

Последний раз редактировалось mikel, 13.01.2014 в 14:54.
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 15:41
#13
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


mikel, не люблю я объемники скадовские, потому что нет инструментов для дробления, только копировать. Но можно покопипастить на досуге
Подливка делается толщиной 5-15 см, поэтому деформации в ней будут не больше десятых от мм. А столбчатый фундамент просядет в грунт как жесткий диск, поэтому влияние основания на распределение усилий в базе оч мало.
Сейчас сравниваю усилия в оп. плите, с посчитанными как в школе учили (участок на 2 канта, 3 канта...)
CAMOPE3 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 18:42
#14
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


не подскажете,как КЭ351 редактировать (менять жесткость,удалять ) и просматривать его характеристики ??
grozd62 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2014, 20:52
#15
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


grozd62, редактировать просто: вкладка Назначения - Назначение жесткостей специальным КЭ - выбираешь односторонние связи, вводишь новые характеристики и заменяешь

На досуге задал фундамент объемными КЭ №36, в результате напряжения в базе получились похожими, прикладываю скрины
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бетон_оъемники.png
Просмотров: 113
Размер:	69.6 Кб
ID:	120937 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бетон_упр_опорами.png
Просмотров: 88
Размер:	70.8 Кб
ID:	120938
Вложения
Тип файла: rar 6на_кубе.rar (332.4 Кб, 38 просмотров)
CAMOPE3 вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2014, 21:44
#16
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от CAMOPE3 Посмотреть сообщение
вводишь новые характеристики и заменяешь
ну я так и сделал,в рез-те на узле оказалось 2 односторонние связи и удалить-то не могу,Offtop: блин
grozd62 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2014, 22:28
#17
CAMOPE3


 
Регистрация: 23.11.2007
JI u II e II, k
Сообщений: 52


grozd62, удалить можно как и любой стержневой или пластинчатый КЭ
Но почему-то при нажатии "удаление элементов" выделить спец КЭ нелзя! Помогает команда "отметка эл-тов"
CAMOPE3 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Неверная размерность жесткости односторонней связи?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормативная документация для проектирования сетей связи firger77 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.08.2017 16:48
Нужны ли связи или диафрагма жесткости? Вовка7 Конструкции зданий и сооружений 28 19.11.2013 23:33
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Связи жесткости shepot Разное 8 26.02.2007 18:52
Вопрос про связи конечной жесткости?? bezo Прочее. Архитектура и строительство 8 06.12.2006 15:30