[Паша_88]

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйсто, каким образом устроить перевязку столбчатого фундамент под колонну с монолитными участками ленточного фундамента под несущие кирпичные стены коттеджа, а так же перевязку фундаментных блоков ленточного фундамента с монолитным столбчатым фундаментом.. Отметка низа ленточных фундаментов находится выше отметки подошвы столбчатого фундамента..

[vanAvera]

Ну вы и намудрили! Зачем так хитро? Столбчатый - сборный?

[Паша_88]

неа, столбчатый - монолитный ) конструкция дома такая, с несущими кирпичными стенами, металлическими колоннами по периметру (по углам, под них и делается столбчатый фундамент) и внутри монолитные железобетонные колонны )

[vanAvera]

Зачем колонны внутри несущих стен?? Чем вам стены не угодили? Ну сделай пилоны, если страшно.

[Паша_88]

проект уже готов, переделок не предвидится, в местах проектирования колонн - остекленные фасады.

[vanAvera]

Фундаменты рассчитывали? Разницу осадок проверили? Есть ли деформационный шов между колоннами и стенами? И если есть фасады - то куда делись несущие стены?

По существу - Сочетание колонны+ограждающие конструкции всегда решалось с помощью фундаментных балок, устанавливаемых на столбчатый фундамент

[Паша_88]

))))) конечно все это круто )) рассчитывались фундаменты ) но если можно, как бы это вежливее сказать, ближе к делу )) "каким образом устроить перевязку?... "

стормозил ) этот узел понятен, мне бы армирование посмотреть примыкания монолитного участка ленточного фундамента к монолитному участку столбчатого..

[vanAvera]

Не надо ленточный монолитный - трещина будет. Клади сборную балку на монолитный столб

[Паша_88]

т.е места примыкания изменить, пододвинуть балки и монолитные участки устроить в других местах?..

но так не получится сделать из-за шага колонн... По-любому в некоторых местах остаются участки, которые нужно монолитить рядом с колонной..

[vanAvera]

Сделай монолитные фундаментные балки с шарнирным стыком, но проверь чтобы они не опирались на грунт и оставался зазор.

[Паша_88]

т.е с одной стороны они опираются на подколонник столбчатого фундамента, а со второй на какую-то бетонную подготовку?..

а как соеденить монолитный участок в ленточном фундаменте с ФБС-кой?..

[vladas]

Всегда сложно вынести решение, когда недостаточно данных (чертежей), вопрос на вопросе и не определить без того-другого по одному чертежу. Где несущие стены, а где самонесущие? Без плана балок, перекрытия не определить, а догадки чреваты неверным представлением.
Тот творец-исполнитель кот. назначал место положения колонн видимо не озабочен экономией проектных решений. Где хотят колонны там и появляются, ... и смещаются на плане, уходя от стройности конструктивно-расчётной схемы.
Если применять схему "с неполным каркасом", что экономичнее было бы, то зачем нужны пристенные колонны? И т.д., и т.п. Не зря порой, глядя на чертежи возникает мысль: дайте мне некий договорной процент экономии стоимости СМР и я изменю то и это без ухудшения ... и привлекательности.
Но здесь определено:

Сообщение от Паша_88 проект уже готов, переделок не предвидится, в местах проектирования колонн - остекленные фасады.

Пытаюсь представить в интерьере колонны перекрывающие освещение от окна, ленточно-горизонтального или вертикального остекления.
Какие там рандбалки, если стены д.б. для техподполья? При полах по грунту - другое дело. Опять же часть стен удалена от колонных ФМ.
Поэтому полагаю лучше монолитные ленты, д. б. так подобраны по ширине и армированы с соединением черех колонные ФМ, чтобы были они с ФМ уравновешены по осадкам, чтобы не ломало потянув одно другого. Если бы колонны не разрывали стену на участки, а только примыкали смежными гранями, то можно бы и фундаментами не касаясь обойти ФМ (П-образно на развёртке стен техподполья ) соединяясь посредством перемычек над верхом ФМ.

[vanAvera]

Сообщение от vladas Какие там рандбалки, если стены д.б. для техподполья? При полах по грунту - другое дело. О

Какое техподполье при глубине заложения лент 1550?
Монолитные ленты под все - хороший вариант, но кто знает, какие там колонны, при таком-то креативном подходе ?

[Паша_88]

Спасибо всем, буду делать монолитную обвязку по блокам ) а примыкание к ленточному делать шарнирным ) техподполья нету, но vladas проникся вопросом конечно.. Огромное спасибо! )

[vladas]

Сообщение от vanAvera Какое техподполье при глубине заложения лент 1550?

А как же без него при такой то площади. Сети в подпольных каналах что ли?
Вам на заметку. Техподполье в отдельных местах может быть высотой и 1 м. Такое есть в натуре, особенно в коттеджах, индивидуальном жилье, одноквартирных домах. Вот только по пожбезопасности нужно обеспечить высоту в местах прохода не менее 1,6 м, с местным снижением ...
Согласитесь, это ведь экономно, и можно сделать углубление с отступом от фундаментов.
А выполнение разводки сетей, их эксплуатацию и ремонтопригодность, расположенных на 0,3 м ниже перекрытия? Вполне!
Лишь бы расстояние между противоположными фундаментами позволили углубиться по условию допустимости перепада по грунту, избегая напряжённо-деформируемого ядра основания. Приблизительно на удалении от края фундамента с уклоном перепада 1:3. Если отм. обратной засыпки по краю ленты -1,2 и нужно опуститься ещё на 0,6 м, то отступи от края: 0,6*3=1,8 м до края выемки грунта для прохода высотой 1,8 м.
Точнее будет по ф-ле: Δh < a(tg φI + cI/p), где а – расстояние в свету от края ф-та до края по низу траншеи (котлована) углубления. φI и cI – расч. значения угла внутр. трения и удельное сцепление грунта. p – среднее давление под подошвой.

[vanAvera]

Сообщение от vladas А как же без него при такой то площади. Сети в подпольных каналах что ли? Вам на заметку. Техподполье в отдельных местах может быть высотой и 1 м.

Вполне могут быть и в каналах, эти заказчики - такие выдумщики! Кстати, пост #14 как бы намекает, что про сети никто не думал
Насчет местного понижения - это самое рациональное в таких условиях, но к конкретному проекту отношения, наверное, не имеет - нас интересуют только фундаменты, а их глубина определена. И явно в непосредственной близости от них не будет подземного пространства значительной глубины. Поэтому стена по рандбалкам - самое оно. Ну, либо совсем на ленты переходить.
Offtop: Спасибо за такое развернутое описание про перепад, многим пригодится, я думаю

[vladas]

Сообщение от vanAvera Вполне могут быть и в каналах, эти заказчики - такие выдумщики!

Да-да, по выдумонному можно такое сотворить, особенно, если не возражая сразу согласиться, или объяснить проектировщику сложно что лучше, а что хуже. Как вариант, к прочим аргументам о подпольных каналах, добавляйте: мебель нужно будет двигать при вскрытии, ковровое покрытие пола нужно поднимать, щели будут накапливать пыль-грязь, грызуны там жить будут, и т.п.

Сообщение от vanAvera Кстати, пост #14 как бы намекает

Лучше бы без намеков, а по существу, и яснее, для пользы темы читающими ее.

Сообщение от vanAvera но к конкретному проекту отношения, наверное, не имеет - нас интересуют только фундаменты, а их глубина определена.

проект должен быть гармоничным с учетом всех частей проекта, комплектов РД. Если смотреть узко то может не состыковаться что-то другое, и тогда новые проблемы. Например, часто приходится менять предварительную отм. ф-та для оптимального прохождения сетей над (под -хуже) фундаментом, если отм. прохождения сетей за ранее неизвестны. Поэтому решение по узлу стыковки ФМ с чем-то другим может быть не окончательный, а предварительный вариант.

Сообщение от vanAvera Поэтому стена по рандбалкам - самое оно.

Понятно, что типовые сборные рандбалки не пойдут, а если они монолитные, то зачем нужны шарниры? И в этом случае нерационально, находясь низко, в несущем грунте, грузить с пролёта ФМ. Если б фундаменты свайные были, тогда понятно что экономим на сваях. Да пусть каждый погоный метр грунта воспринимает свою ношу...
Не забываем о желательной унификации конструкций, это важно для подряда СМР. Это ведь не отделка, а основа здания. На конструктивную уникальность объект не претендует и здесь должен быть умеренный прагматизм.