|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
СП 15 прямо говорит о том, что наружная верста д.б. толщиной не менее 250, но тут на форуме (может даже в этой теме) выложили письмо о том, что это требование пересмотрят
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
на сайте минстроя вышло изменение №2 к СП (http://www.minstroyrf.ru/upload/iblo...m2-k-sp-15.pdf), какова судьба изменения №1? нигде не могу найти инфу о его утверждении
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,158
|
Требование опирания наружной версты на перекрытие возникло не из-за ветровых нагрузок, а по причине возникновения разности осадок основного здания и самостоящей облицовочной стены; связи хоть и гибкие, но их хватает что бы начать "тянуть" облицовку вниз; из-за этого стеночка 120 мм высотой 50 метров из приделанной к зданию становится частично свободно стоящей, со всеми вытекающими последствиями. Так как до 4 этажей разность осадок не значительна допускается 120 мм, если выше, то поэтажное опирание с деформационным зазором на каждом этаже и хоть 100 этажей.
Вот пример как раз: Цитата:
Мне в теме многослоек в новом СП, да и до него доставляет тема долговечности утеплителя (как его менять/ремонтировать?); в СП сказано: "9.30. Долговечность изделий и материалов, применяемых в многослойных стенах, должна приниматься с учетом срока службы конструкции." Утеплитель по сроку службы равному кирпичу - это пенопласты, а связи - нержавейка.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
это зависит как организован фундамент. Если же имелась ввиду усадка кладки, так ее можно посчитать.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,158
|
Ветровая нагрузка безусловно расчитывается и учитывается в конструкции наружной стены, это прогнозируемо и реализуемо.
От фундамента ничего не зависит т.к. каркас и облицовка опираются на один и тот же фундамент (иначе это даже не знаю как назвать тогда). Разность усадок каркаса здания и облицовочной кладки зависят от кучи параметров, включая последовательность и темпы возведения каркаса и облицовки, погоды, качества кирпича и раствора, настроения и рукастости каменщика и т.д. и т.п. Все расчеты в этом случае "пальцем в небо".
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510
|
лет пять назад попадался такой проект с расчетом. разница по расчету была около 5см, в верхней части стены. вент. зазор между облицовкой и внутренним слоем 5см.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Цитата:
Запрет, в первую очередь, был из-за низкого качества фасадных работ, которые абсолютно невозможно проконтролировать. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Сейчас не вспомню в каком году ЦНИИСК участвовал в обследовании зданий с трехслойками. Были выявлены отклонения торца перекрытия, кирпич облицовки фактически висел в воздухе. В одних местах она стояла на сетке, в других на металлических уголках прикрепленных к перекрытию, в третьих местах между уголками и торцом перекрытия находились деревянные! бруски для выравнивания плоскости. И так далее. Была куча обсуждений, в сети и статьи есть и видео. Но решили то, что решили. Как в поговорке наказали невиновных, наградили непричастных... Сам причинами обрушения облицовки вижу: 1)ухудшение качества проектов. Не показывают сейчас расстановку гибких связей и уменьшено количество узлов. Считая эти вещи очевидными для каменщиков мы же их и расхолаживаем. 2)нарушения при кладке трехслойной стены. Мы (проектировщики) считаем, что каменщики не первый год замужем. Каменщики тоже считают что им виднее где что лучше выполнить. В итоге это временами приводит к полному отсутствию нужного количества связей. У нас в городе много зданий с облицовками 120 мм. В большинстве своем это кирпичные здания, где облицовка ставится на консольные жб элементы защемленные в кладке. Альбом есть в DL. Проблем со зданиями до 2004 года постройки не наблюдаю. В зданиях построенных позже, особенно в монолитных, применялись решения, вызывающие вопросы. Часть вопросов время подтвердило, что делать так было нельзя. Как-то так.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Вроде не старая, фото из которой вошли в проект СП "Наружные стены из многослойной кладки с лицевым кирпичным слоем. Правила проектирования, эксплуатации и ремонта".
Последний раз редактировалось tankist, 28.10.2016 в 19:47. |
|||
|
||||
на любимой работе Регистрация: 10.10.2006
Казань
Сообщений: 117
|
Может я не внимательно читал, но так и не понял:
В зданиях до 4-х этажей (до 12 м) допускается облицовку толщиной 120 мм из кирпича на гибких связях делать без поэтажного опирания? т.е. опирать только на цоколь или фундамент? |
|||
|
||||
В справочниках производителей опорных консолек для облицовочной кладки нарисовано, что на все 4 этажа можно без поэтажного опирания.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
на любимой работе Регистрация: 10.10.2006
Казань
Сообщений: 117
|
Цитата:
Как понимать п. 9.32 СП 15.13330.2012? Он гласит: облицовочный кирпичный слой толщиной 120 мм в трехслойной кладке допускается применять при проектировании на зданиях до 4-х этажей (12 м). На зданиях высотой более 4-х этажей допускается применение двухслойной кладки с лицевым кирпичным слоем толщиной 120 мм при его опирании на перекрытие в соответствии с 9.34. Можно понять двояко: для здания до 4-х этажей опирать поэтажно или не опирать. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
естественно, тут говорится об этажности здания, а не о количестве этажей облицовки без опирания.
есть же и другие пункты: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) | professor_off | Revit | 5168 | 26.08.2015 16:48 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Почему не проходит теплорасчет? | Suom | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 10.08.2011 17:22 |