dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчетная схема металлической перемычки в кирпичной стене.

Расчетная схема металлической перемычки в кирпичной стене.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.10.2006, 02:31 #1
Расчетная схема металлической перемычки в кирпичной стене.
rontiy
 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщений: 105

rontiy вне форума Вставить имя

Уважаемые господа конструкторы. Подскажите, какую следует принимать расчетную схему для металлической перемычки над проемом в кирпичной стене: как для балки свободно опертой или как для защемленной с двух концов?

Необходимо проверить одну хилую перемычку из двутавра двенадцатого номера, на которую кроме кладки опирается как минимум одна металлическая несущая балка довольно массивного монолитного перекрытия. Пролет в свету приличный - 1,86м. Жесткость монолита в направлении параллельном перемычке под вопросом. Так что ей бедной нелегко приходится.

Разница от применения расчетных схем принципиальная. При свободно опертой схеме перемычка не несет и ее надо либо менять либо усиливать, при защемлении - держит с запасом.
Помогите докопаться до истины. Заранее благодарен.
Просмотров: 18443
 
Непрочитано 30.10.2006, 05:32
#2
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


При опирании на кирпич 250 мм - шарнирое, частичное защемление не учитывается, так во всяком случае, по пособию расчета перемычек.
dermoon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2006, 12:04
#3
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
Отправить сообщение для Om81 с помощью ICQ


Цитата:
7.186. При расчете кладки на смятие в опорных сечениях перемычку следует рассчитывать как заделанную на опорах по п. [6.44] при соблюдении условия

М/а<N, (97)

где М - изгибающий момент в перемычке в зоне заделки;

N - усилие защемления опоры перемычки, действующее по контакту с кладкой над опорой перемычки, от веса кладки и других вертикальных нагрузок;

а - глубина заделки перемычки.

Примечание. При определении усилия N допускается включать вес кладки и нагрузки от перекрытий за пределами опоры перемычки, ограниченный углом 40° от вертикали.
Цитата:
7.187. Расчет заделки железобетонных перемычек в кладку производится по п. [6.46]. При этом эксцентриситет приложения нагрузки относительно середины заделки определяется по формуле

е0=М/Q, (98 )

где Q - опорная реакция перемычки.

Если условие (98 ) не соблюдается, то перемычка рассчитывается как свободно лежащая балка и расчет кладки на смятие под ее опорами, производится по п. 4.15.


- из пособия к каменному СНиПу. Не совсем понятно, относится-ли это только к расчету кладки на смятие, или к расчету самой балки тоже..

dermoon, а что за пособие по перемычкам?..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2006, 17:22
#4
Prokurat (старший)

Каменщик
 
Регистрация: 03.10.2006
Днепропетровск
Сообщений: 291


Если припомнить армирование типовых несущих ж.б. перемычек, то рабочая ар-ра внизу, а вверху конструктивная.

Получается, что законодатели, считали такие перемычки как однопролетные шарнирные балки.

Впрочем у меня под рукой уже много лет нет рабочих чертежей таких перемычек. Могу и ошибиться.
__________________
Люди интерпретируют вещи, исходя из собственных предрассудков
Prokurat (старший) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2006, 17:39
#5
rontiy


 
Регистрация: 22.01.2006
Сообщений: 105


Спасибо ответившим.

>Оm81
Похоже это относится только к расчету кладки. В принципе логично. Расчет ведется исходя из наихудших условий. Для кладки появляется дополнительный момент у опоры (защемление), для балки - наибольший из возможных в середине пролета (свободно лежащая).

Если появятся еще мнения, буду признателен.
rontiy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2006, 19:35
#6
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
Отправить сообщение для Om81 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от rontiy
>Оm81
Похоже это относится только к расчету кладки.
Я тоже так думаю.. снип-то каменный)) А вообще критерий тут, как и в других вопросах "шарнир/заделка" и "жесткий/шарнирный узел" - это перемещения, т.е. углы поворота/соотношение жесткостей.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2007, 15:43
#7
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Стена из пустотелого кирпича
На нее опирается ж/б балка
Как посчитать сколько рядов полнотелого кирпича надо положить под опорой балки
taras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2007, 16:37
#8
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,133


ИМХО - Заделка если в опорной зоне перемычка достаточно нагружена (не поворачивается под нагрузкой).
RomanM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2007, 16:53
#9
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Цитата:
Сообщение от taras
Стена из пустотелого кирпича
На нее опирается ж/б балка
Как посчитать сколько рядов полнотелого кирпича надо положить под опорой балки
зачем так хитро? обычно делается ж/б опорная подушка.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2007, 17:01
#10
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Цитата:
Сообщение от RomanM
ИМХО - Заделка если в опорной зоне перемычка достаточно нагружена (не поворачивается под нагрузкой).
Заделка конечно, но не жесткая :wink:
вот узел 26 считается жесткой заделкой (воспринимает момент), а все остальное заделка, но жесткой не считается.
[ATTACH]1177333271.jpg[/ATTACH]
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.04.2007, 17:07
#11
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Tserber
Цитата:
Сообщение от taras
Стена из пустотелого кирпича
На нее опирается ж/б балка
Как посчитать сколько рядов полнотелого кирпича надо положить под опорой балки
зачем так хитро? обычно делается ж/б опорная подушка.
дело не в подушке
а именно в переходе с полнотелого на пустотелый
Хотя если посмотреть на кси1 - коэффициент, зависящий от материала кладки и места приложения нагрузки, определяется по табл. 21*.

у меня схема г по п. 4.16

кси1=1 для пустотелого и полнотелого кирпича
taras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2007, 10:20
#12
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Цитата:
Сообщение от taras
дело не в подушке
а именно в переходе с полнотелого на пустотелый
Хотя если посмотреть на кси1 - коэффициент, зависящий от материала кладки и места приложения нагрузки, определяется по табл. 21*.

у меня схема г по п. 4.16

кси1=1 для пустотелого и полнотелого кирпича
Вот пункт из пособия, вроде то что тебе нужно

Цитата:
4.13. При необходимости повышения несущей способности опорного участка кладки при смятии могут применяться следующие конструктивные мероприятия:
а) сетчатое армирование опорного участка кладки;
б) опорные распределительные плиты;
в) распределительные пояса при покрытиях больших пролетов (кинотеатры, залы клубов, спортзалы и т.п.);
г) устройство пилястр;
д) комплексные конструкции (железобетонные элементы, забетонированные в кирпичную или каменную кладку);
е) выполнение из полнотелого кирпича верхних 4-5 рядов кладки в местах опирания элементов на кладку.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.04.2007, 10:56
#13
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


На этом наверно и остановлюсь

Под перекрытия сделаны 3 ряда кладки из полнотелого кирпича
а под балку приму 6 рядов
Спасибо
taras вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2015, 11:12
#14
Skiv


 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 160


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Цитата:
7.187. Расчет заделки железобетонных перемычек в кладку производится по п. [6.46]. При этом эксцентриситет приложения нагрузки относительно середины заделки определяется по формуле

е0=М/Q, (98 )

где Q - опорная реакция перемычки.

Если условие (98 ) не соблюдается, то перемычка рассчитывается как свободно лежащая балка и расчет кладки на смятие под ее опорами, производится по п. 4.15.


- из пособия к каменному СНиПу. Не совсем понятно, относится-ли это только к расчету кладки на смятие, или к расчету самой балки тоже..
Поясните пож. (что то не могу понять) как условие (98) может не выполняться?
вроде если заделка момент есть, Q есть.
e0 получим... что значит оно не выполняется?
Skiv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2015, 18:34
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,075
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
Поясните пож. (что то не могу понять) как условие (98) может не выполняться?
вроде если заделка момент есть, Q есть.
e0 получим... что значит оно не выполняется?
имхо - опечатка, надо писать "условие (97)"
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2015, 06:15
#16
Skiv


 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 160


Axe-d
то же такие мысли были, радует что не только у меня.
Первый раз столкнулся, пытаюсь найти логику)
Skiv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.03.2016, 13:48
#17
Дмитрий25


 
Регистрация: 27.06.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Отправить сообщение для Дмитрий25 с помощью Skype™


Всем привет!

Подниму тему)

Сделал расчет перемычки. Но,выходит,что по сечению выгоднее сделать металлическую,нежели ж/б перемычку (14Б1 против 220 мм).

Но возник вопрос. У меня ситуация следующая: на несущую перемычку опирается перекрытие и часть стены, остальное я опираю на ж/б перемычки.

Обычно, делают сдвоенные двутавры и стягивают кладку. У меня стягивать нечего и есть возможность поставить один двутавр. По расчету все проходит,но есть опасения за пустотную плиту (даже если заполню раствором), что не будет хватать опирания самой плиты на двутавр.

Довод, что не будет обеспечена площадка опирания плиты пока его не устраивает.

Спасибо. Я за сдвоенные двутавры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 99
Размер:	42.2 Кб
ID:	167117  

Последний раз редактировалось Дмитрий25, 18.03.2016 в 13:56.
Дмитрий25 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2016, 00:01
#18
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 2,479


Дмитрий25, из первой попавшейся серии:
За плиту переживать не стоит, балку посчитать нормально нужно
Смотрите серию ваших плит, там описано все про опирание
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 79
Размер:	9.4 Кб
ID:	167176  
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2016, 05:40
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 4,957


Цитата:
Сообщение от Дмитрий25 Посмотреть сообщение
есть опасения за пустотную плиту
- за коррозию перемычки нет опасения? Кто её каждый год красить будет?
eilukha на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.03.2016, 16:45
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
каждый год красить
а кто будет каждый год с неё краску отковыривать?
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчетная схема металлической перемычки в кирпичной стене.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы