[myp3uk]

Добрый вечер. Не могу найти в нормативах коэффициент заложения откоса котлована (траншеи), таблиц в сети на эту тему море, а мне нужна именно ссылочка на норматив (СНиП такой-то таблица такая-то). После 2х часов гугления решил, а может он определяется в зависимости реального грунта на площадке в ходе лабораторного исследования грунта?? Или все же есть какой-то нормативный коэффициент. Грунт если что суглинок текучепластичный

[Arslan]

Например СНиП 12-04-2002 п. 5.2.6. Правда для текучепластичного не подойдет

[RomanM]

Сообщение от myp3uk Добрый вечер. Не могу найти в нормативах коэффициент заложения откоса котлована (траншеи), таблиц в сети на эту тему море, а мне нужна именно ссылочка на норматив (СНиП такой-то таблица такая-то). После 2х часов гугления решил, а может он определяется в зависимости реального грунта на площадке в ходе лабораторного исследования грунта?? Или все же есть какой-то нормативный коэффициент

СНиП 12-04-2002, если ничего нового не выпустили

Сообщение от myp3uk Грунт если что суглинок текучепластичный

Лучше не копайте

[myp3uk]

все уже выкопано и давно засыпано. Не бьют объемы по земляным работам. Причем хорошо так не бьют. Думал может в СНиПе заложен откос больше, тогда можно выровнять

[sys81]

Из практики - реальные объёмы по копке траншей не совпадает с табличными.
Наш подрядчик ссылается на какое-то пособие. К сожалению, точно не знаю какое у меня копии только ссылочных листов. Расценка и схема расчёта объёмов согласована руководством. моя задача проверить правильность расчёта.

[Tyhig]

В СНиП по ТБ только предельно допустимые углы.
По идее угол заложения откоса должен быть меньше угла естественного откоса для сыпучих грунтов (это примерно в 1,5 раза меньше СНиП по ТБ для песка).
Теоретически надо рассчитывать каждый раз заново в зависимости от выработки, грунта и УГВ в разделе ПОС в ПД.
Однако я это часто ленюсь делать, потому что не проверяют и значения это особого не имеет для маленьких траншей.
Рассчитать можно по приложению к другому СНиП (не помню уже где), но там всё сложно.
Есть классические методы расчёта откосов по книгам.
Есть "Правила..." для скальных пород карьеров и разрезов.
Есть программы, в том числе МКЭ. МКЭ программы тут почему-то по слухам сложно использовать (надо самому задавать окружность "сдвига"). Лучше пользоваться эмпирическими или теоретическими методами.

[Еже]

Сообщение от Tyhig В СНиП по ТБ только предельно допустимые углы. По идее угол заложения откоса должен быть меньше угла естественного откоса для сыпучих грунтов (это примерно в 1,5 раза меньше СНиП по ТБ для песка)... .

Теоретически- объемы работ исчисляются исходя из, скажем, правил определения объемов земляных работ по технической части Е1. Практические объемы отличаются от проектных. В меньшую, естстественно, сторону в плане физики. И в сторону увеличения в плане гражданской ответственности )) Естественный процесс...

[sys81]

Сообщение от Еже Практические объемы отличаются от проектных. В меньшую, естстественно, сторону в плане физики.

не согласен...
Увы, в проекте не учтёшь обрушение откосов, подтапливание и откопку дополнительного объёма грунта и т.д. и т.п.
У нашего подрядчика, если брать работы по откопке грунта круглый год, фактические объёмы больше проектных.

[grozd62]

Сообщение от Еже Практические объемы отличаются от проектных. В меньшую, естстественно, сторону в плане физики. И в сторону увеличения в плане гражданской ответственности

как правило..но не всегда.У связных грунтов угла естественного откоса-то нет..водонасыщенный суглинок какой-нить может оплывать и оплывать..

[ВладимирК]

Не бились, не бъются и не будут биться. И не в откосах дело. Фотографируйте каждую машину.

[Tyhig]

А чем машины не угодили ?

[Alex_26]

Сообщение от Tyhig А чем машины не угодили ?

На Руси как известно - "Ворують!" (с)

[Fland]

Сообщение от ВладимирК ... Фотографируйте каждую машину.

А машины причем? объемы грунта считаются в "твердом теле", а в машине уже другой объем будет.
А когда вас хотят прищучить количеством автомобилей, хоть их видеосъемкой, надо таких ушлых откровенно посылать в ...

[ВладимирК]

Это вы для своих ПОСовских объемов можете в твердом теле считать. Здесь вопрос почему не совпадает расчетное количество с реальным.
ЗЫ. Нервная в вас жизнь в москве. Вы там друг дружку посылайте.

[Fland]

Вы по другую сторону баррикад. Вот приходит к нам такой как вы, показывает бумажки, где он водоотливом 4мя гномами за 4 месяца заработал 100миллионов рублей!!!! и утверждает, вежливо, с улыбкой, что мы дураки и считать объемы не умеем. И как такого не послать на 3 буквы?
Объемы всегда считаются с запасом, никто не считает глубину до см и тп и тд, и когда говорят, что мало, мы говорим: "Прокурор добавит".

[Vtrk]

Если искать первоисточник то "ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ, ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ" СНиП 3.02.01-87 п.3.18. Число и размеры уступов и местных углублений в пределах выемки должны быть минимальными и обеспечивать механизированную зачистку основания и технологичность возведения сооружения. Для котлованов под жилые дома число уступов и местных углублений в скальных грунтах не должно превышать трех, в прочих грунтах - пяти. Отношение высоты уступа к его длине устанавливается проектом,
но должно быть не менее 1:2 - в глинистых грунтах, 1:3 - в песчаных грунтах.
P.S у нас уже заменен