| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Необходимо ли проектной организации делать раскладку вентфасадов

Необходимо ли проектной организации делать раскладку вентфасадов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.01.2018, 14:05 #1
Необходимо ли проектной организации делать раскладку вентфасадов
shvechkova
 
конструктор уже 20 лет
 
ближнее замкадье
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 331

Вопрос в следующем, если у проектной организации в договоре рабочий проект здания,
должна ли она выполнять деталировку вентфасада или это уже делает производитель по аналогии с КМД?
С нас трясут монтажники проект до каждого гвоздя в то время как фирмы-производители делают
бесплатно подобные деталировки при заказе продукции (изделий) у них. Если кто знает как правильно
юридически выйти из этой ситуации подскажите. Может в договор отдельные пункты как то прописывают?
Просмотров: 3665
 
Непрочитано 29.01.2018, 14:19
#2
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 92


Тоже интересен ответ "гуру" форума на этот вопрос.
Я конечно обычно указываю общую площадь и несколько узлов отрисовываю и нишу, что материалы спец. и вообще проект на факсад делает компания производства фасадов. Потому как граматно, например фасад типа краспан, проектиовщик не сделает. Есть много нюансов, которые знают только производители систем. Однажды конечно попросили меня посчитать материалы. Я им дал расход стандартных элементов на 1м2 стены и всё - отвязались после долгих споров, конечно.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2018, 16:41
#3
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Наши архи делают раскладку с цветовым решением. И очень ревностно следят на АН, чтобы все ряды и подрезка совпадали с их расладкой
Никаких узлов не рисуем, только ссылки на альбомы производителя и типовые решения. Хуже всего получается, когда на стройке фасадчики начинают сраться с витражниками-оконщиками. Тут же оказывается, что всем "нужны узлы" и никто не знает "как это вообще можно сделать". Но если весь объем работ оказывается в одних руках, то все идет как по маслу Так что здесь всегда есть коммерческая игра.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2018, 17:27
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от shvechkova Посмотреть сообщение
Если кто знает как правильно
юридически выйти из этой ситуации подскажите. Может в договор отдельные пункты как то прописывают?
Обычно такое стараюсь прописывать в задание на проектирование, которое является приложением к договору. Если нет, то в раздел "особые условия" договора (типа: разработку конструкторской документации на вентфасады выполняет компания по монтажу). Саму раскладку рисуем, узлы не даем, ссылаемся на альбомы, как у bonacon. Расход облицовки считаем, но это справочная цифра, потому как
Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
Есть много нюансов, которые знают только производители систем.
Хотя, иногда приходилось и все "до копейки" рисовать и считать, если Заказчик особо упертый попадался. Но все равно это была дурная работа, монтажники эти чертежи на гвоздик сразу вешали.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 29.01.2018, 18:40
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


В общем случае, не только с деталировкой фасада, различные деталировочные чертежи разрабатываются производителем работ. На это и специальный стандарт есть - Эскизные чертежи общих видов нетиповых изделий, конструкций - разрабатываются проектировщиками в виде задания для изготовителей..

Только для фасадных конструкций такими "эскизными чертежами" являются сами чертежи фасадов. Там есть всё, что необходимо для последующей деталировки. Или для монтажа вообще без неё. Делать деталировку проектировщикам бессмыcленно, хотя при проектировании желательно ориентироваться на типовые фирменные узлы. Их полно, в том числе в DWG.

Там есть нюансы, которые надо учитывать при проектировании.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2018, 19:00
#6
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Разработчик проектной и рабочей документации обычно не может разработать деталировочный проект фасада в связи с тем, что реализация зависит от конкретной серии конструкций, которую применит монтажная организация. Монтажная орагнизация обычно специализируется на фасадах, у них свои поставщики и КМДшники. Проект фасада делается обычно по фактической исполнительной геодезической съемке наружных стен, куда вешается фасад.

Поэтому, если головная проектная организация на стадии Р или П сделает деталировочный проект фасада - его выбросят и переделают заново монтажники.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2018, 19:05
#7
Pipetkins


 
Регистрация: 29.01.2017
Москва
Сообщений: 198


Фасадными системами обычно занимаются специализированные конторы. Они и раскладку плитки дают и направляющих с кронштейнами и даже утеплителя. Задание им обычно выдают архитекторы в виде цветового решения фасадов. На прошлом месте работы у нас было так. У заказчика была своя контра, которая для них постоянно делала проекты НФС. От нас только архи нужна была
Pipetkins вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2018, 13:09
#8
Meat_12237

Строительство
 
Регистрация: 24.07.2007
Калужская область
Сообщений: 106


Если заказчик так хочет деталировку, то проектировщик выполнит её на основании альбома именитой фирмы. Фасад будет дороже, а пересогласовывать на другую фирму пересогласовывать проектировщик не захочет.
Meat_12237 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2018, 20:52
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,599


Опять срач про фасады.
Это уже сотая тема, наверное, куда ещё то.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Необходимо ли проектной организации делать раскладку вентфасадов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно передать проект Заказчику от нанятой проектной организации? Дмитрий ННОВ Прочее. Архитектура и строительство 2 26.01.2016 23:19
Ответственность проектной организации перед государственным строительным надзором Александр Шевелев Прочее. Архитектура и строительство 12 07.07.2015 12:42
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Структура и планирование в проектной организации Albino Профессии и трудовые отношения 36 30.01.2015 06:00
Необходимо ли делать топосъемку на весь участок? rolls Прочее. Архитектура и строительство 4 11.02.2013 15:11