| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Заземление в производственных помещениях

Заземление в производственных помещениях

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.04.2010, 21:50 #1
Заземление в производственных помещениях
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 2,332

Каким образом выполнить заземление в производственном помещении полностью выполненного их металлоконструкций (колонны, перекрытия, стены и прочее) в соответствии с гавами 1.7 и 7.3 ПУЭ. При этом это помещение взрывоопасное, категории В-IIа по ПУЭ.
Что может являться в данном случаи заземляющим проводником, соединяющего заземляемую часть с заземлителем (согласно терминологии ПУЭ).
Просмотров: 15053
 
Непрочитано 02.04.2010, 11:54
#2
yangol


 
Регистрация: 14.08.2009
Zp.ua
Сообщений: 11
<phrase 1=


Согласно ПУЭ
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;

с учетом
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
...
5) металлические части каркаса здания;

при этом учесть рекомендации Главы 7.3. Электроустановки во взрывоопасных зонах
yangol вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2010, 12:03
#3
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Делали молниезащиту для цеха в металлокаркасе. Электрики сказали, что использовать конструкции в качестве заземления теперь нельзя. Сделали снаружи заземляющие полосы по изоляторам, которые крепились к наружным сэндвич-панелям.
Или это только для молниезащиты - нельзя?
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2010, 12:20
#4
yangol


 
Регистрация: 14.08.2009
Zp.ua
Сообщений: 11
<phrase 1=


Согласно ИНСТРУКЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ - РД 34.21.122-87
2.31 ...
В качестве токоотводов могут использоваться ходовые металлические лестницы, в том числе с болтовыми соединениями звеньев, и прочие вертикальные металлические конструкции.

Согласно новому стандарту ДСТУ Б В.2.5-38:2008 - УЛАШТУВАННЯ БЛИСКАВКОЗАХИСТУ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД
6.4.10 Природними струмовідводами слід вважати такі конструктивні елементи будівель:
а) металеві конструкції за умови, що:
- електрична неперервність між різними елементами є довговічною;
- вони мають не менший переріз ніж потрібно для спеціально передбачених струмовідводів (див. табл.7);
б) металевий каркас будівлі або споруди;
в) з’єднана між собою сталева арматура будівлі або споруди;
г) частини фасаду, профільовані елементи і опорні металеві конструкції фасаду за умови, що їх переріз відповідає вимогам табл. 7, що відносяться до струмовідводів, а їх товщина складає не менше 0,5 мм.
yangol вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2010, 21:20
#5
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от yangol Посмотреть сообщение
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
Это внешний заземлитель, находящийся в контакте с землей.
А меня интересует заземляющий проводник (согласно терминологии ПУЭ, п.1.7.18), соединяющий заземляемую часть в помещении, например на отметке +12,000, с заземлителем. Что может являться в данном случаи заземляющим проводником.
Основная система уравнивания потенциалов согласно п.1.7.82 - это отдельный вопрос.
При этом меня интересуют категорируемые производственные помещения с учетом главы 7.3.
Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Делали молниезащиту для цеха в металлокаркасе. Электрики сказали, что использовать конструкции в качестве заземления теперь нельзя.
Какие конструкции и в качестве чего нельзя? Но это отдельный вопрос. Меня интересует заземление, а не молниезащита, которая выполняется согласно РД и СО на молниезащиту.
yangol вообще не понятно что и о чем писал.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2010, 07:05
#6
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
Что может являться в данном случаи заземляющим проводником, соединяющего заземляемую часть с заземлителем (согласно терминологии ПУЭ).
Смотрите "Инструкцию по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций. CO-153-34.21.122—2003", она взамен РД 34.21.122-87
Vlad® вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2010, 12:47
#7
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Vlad® Посмотреть сообщение
Смотрите "Инструкцию по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций. CO-153-34.21.122—2003", она взамен РД 34.21.122-87
Во-первых инструкция СО... не отменяет РД... И на этот счет имеется письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору N 10-03-04/182 от 01.12.2004г.
Во-вторых, меня не интересует молниезащита. Меня интересует заземление в производственном помещении, которое выполняется в соответствии с гавой 1.7 ПУЭ (с учетом главы 7.3 ПУЭ) и в частности что может являться заземляющим проводником, соединяющего заземляемую часть с заземлителем (согласно терминологии ПУЭ).
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2010, 14:34
#8
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Посмотрите вот это:
mak# вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2010, 21:53
#9
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Посмотрите вот это:
И что? Это типовые работы. А что является заземляющим проводником, соединяющего заземляемую часть с заземлителем (согласно терминологии ПУЭ)? Как это практически выполнить?
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2010, 22:11
#10
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


А п.1.7.18 вам не понятен?
Посмотрите тогда ещё A10-93 Защитное заземление и зануление электрооборудования

Последний раз редактировалось mak#, 04.04.2010 в 22:35.
mak# вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2010, 21:34
#11
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
А п.1.7.18 вам не понятен? Посмотрите тогда ещё A10-93 Защитное заземление и зануление электрооборудования
П.1.7.18 мне понятен. И A10-93 я прекрасно знаю.
Мне непонятно - физически какой элемент будет являться заземляющим проводником (п.1.7.18 ПУЭ), соединяющий заземляемую часть в помещении, например на отметке +12,000, с заземлителем (п.1.7.15 ПУЭ), находящимся в земле.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2010, 18:54
#12
Volodich

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474


Сначала проводник системы ОСУП, а затем проводник, который идет от ГЗШ до заземлителя. все это непрерывная цепочка.
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Volodich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2010, 20:03
#13
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Volodich Посмотреть сообщение
Сначала проводник системы ОСУП, а затем проводник, который идет от ГЗШ до заземлителя. все это непрерывная цепочка.
Сначала проводник системы ОСУП (?) куда подключать?
А затем проводник, который идет от ГЗШ (?) до заземлителя. И какой физически элемент будет являться заземляющим проводником (п.1.7.18 ПУЭ), который соединит заземляемую часть в помещении с заземлителем (п.1.7.15 ПУЭ), находящимся в земле.


Цитата:
Сообщение от Volodich Посмотреть сообщение
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Это ни только неправильно, но это еще и плохо выглядит, даже отвратительно.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2010, 20:23
#14
Volodich

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474


Валериан, а ты не слышал такое слово "вежливость" ? Люди пытаются помочь, объясняют, говорят что думают, тоже хотят разобраться... И за это такое спасибо.
А что такое РЕ-проводник ты слышал? И что физически это медный провод в ПВХ оболочке? А стальная полоса 5х40 до заземлителя это не физический элемент?

Наверное, тот кому все плохо, просто плохо воспитан, даже отвратительно.
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Volodich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2010, 21:08
#15
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Значит, как я понял, заземляющим проводником (согласно п.1.7.18 ПУЭ) будет являться РЕ-проводник, который выполнен в виде стальной полосы 4х40 мм (зачем 5х40, ее прокладывают в земле) проложенной по периметру металлического здания и приваренной к стальным опорам здания. Горизонтальные полосы двумя вертикальными спусками из стальной полоса 4х40 мм соединены с заземлителем (п.1.7.15 ПУЭ).
Я правильно понял?

Я не плохо воспитан, даже не отвратительно, а просто хочу разобраться, что есть что. А мне все пишут о:

Цитата:
Сообщение от yangol Посмотреть сообщение
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Делали молниезащиту для цеха в металлокаркасе
Цитата:
Сообщение от yangol Посмотреть сообщение
Согласно новому стандарту ДСТУ Б В.2.5-38:2008 - УЛАШТУВАННЯ БЛИСКАВКОЗАХИСТУ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД
Цитата:
Сообщение от Vlad® Посмотреть сообщение
Смотрите "Инструкцию по устройству молниезащиты зданий
И прочее и прочее, и вы туда же: "проводник системы ОСУП ... , который идет от ГЗШ до заземлителя. все это непрерывная цепочка"
А что такое заземляющий проводник ни кто не говорит.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2010, 07:58
#16
Volodich

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474


Может дело в том что люди вас неправильно или не до конца поняли?
Я имел ввиду вот что.
1. Цепочка заземления электроустановки: PE-проводник -> РЕ шина питающего шкафа -> РЕ шина ВРУ (ГЗШ) -> стальная полоса 5х40 (которая прокладывается от РЕ шины ВРУ (или ГЗШ) к заземлителю в земле) -> заземлитель.
2. Для сторонней заземляемой части (входящей в основную систему урванивания потенцалов): Проводник системы уравнивания потенциалов (это как правило кабель сечением 1х25 мм.кв.) -> РЕ шина ВРУ (ГЗШ) и дальше как в п.1.

Может я опять что-то неправильно понял?
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит...
Volodich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Заземление в производственных помещениях

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации? Rosenkranz Архитектура 21 17.04.2013 22:44
Гардеробные в бытовых помещениях производственных зданий kotyar@ Архитектура 6 06.11.2011 15:33
Можно ли размещать предприятия торговли во встроенных помещениях производственных эданий? ХАДИ71 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 23.10.2009 13:42
КЕО в производственных помещениях глубиной более 6м kotyar@ Архитектура 4 10.07.2008 13:00
Вопрос электрикам: заземление генератора ekzersist Электроснабжение 3 25.10.2007 04:25