| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Перерасчет звеньев ж.б. труб на новые нагрузки

Перерасчет звеньев ж.б. труб на новые нагрузки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.03.2014, 08:10 #1
Перерасчет звеньев ж.б. труб на новые нагрузки
Vladimir_Sergeevich
 
рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Пермь
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 475

Существует куча типовых, расчитнанных на нагрузки А11, НК80. В Настоящее время действует ГОСТ 52748-2007, согласно которому нагрузку необходимо принимать Н14.
Найти в свободном доступе типовые разработанные в последнее время практически невозможно. Насколько мне известно это типовой на спиральновитые гофры 3.501.3-187.10 и Шифр 2175 на ж.б. трубы взамен серии 3.501.1-144.
Собственно вопрос. Есть ли у кого нибудь опыт расчета звеньев из старых серий на новые нагрузки, которые могут удовлетворить экспертизу при их применении в проекте?
Дело пахнет жестким сопроматом и весь опыт - расчет мостовой балки в студенческие годы...
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...
Просмотров: 11081
 
Непрочитано 27.03.2014, 09:02
1 | #2
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Когда только вышел этот ГОСТ на новые нагрузки, мне пришлось делать что-то подобное. На самом деле, никакого "жёсткого сопромата" там нет, если не учитывать случай строительных нагрузок (засыпка 0,5м и проезд тяжёлой техники над трубой). И то, строительная техника осталась та же самая. Вряд ли во время строительства у Вас будут через не засыпанную ж.б. трубу ездить трёхсоттонные краны.
Так вот, вся разница между новыми и старыми нагрузками именно для ж.б. водопропускных труб состоит в изменении (уменьшении) высоты засыпки. Поскольку давление в насыпи от нагрузки, которая по ней ездит, распределяется по высоте насыпи очень сильно, то с определенной высоты насыпи нагрузка от веса насыпи является определяющей.
В типовых проектах водопропускные трубы рассчитывались на нагрузку НК-80, поскольку для трубы именно она является основной.
ГОСТ Р 52748-2007 при расчёте насыпей автомобильных дорог предписывает заменять нагрузки НК эквивалентным слоем насыпи. Правда, при расчёте устойчивости насыпей и подпорных стен. Для расчёта осадки насыпей предписывается использовать нагрузку АК. В ГОСТе есть формулы и на то, и на это. Моё начальство посчитало (и я с ним согласен), что эквивалентный слой надо считать от нагрузки НК.
Таким образом, я в своё время просто пересчитал в Экселе высоту насыпи для типового по ж.б. трубам с учётом увеличения эквивалентного слоя. То есть, я посчитал высоту эквивалентного слоя от нагрузки НК (новой) при К=14, высоту эквивалентного слоя от нагрузки НК-80, нашёл разницу и просто вычел её из наибольшей высоты насыпи.
Если Вы посмотрите типовой, то там для каждой марки звена трубы приведена максимальная высота насыпи. Соответственно, её я и определил.
Расчётные файлы прикладываю.
Вложения
Тип файла: rar Расчёт труб.rar (1.05 Мб, 1370 просмотров)
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2015, 09:19
#3
FAT


 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 7


Здравствуйте. При реконструкции автомобильной дороги получил замечание экспертизы по ремонту труб: Не подтверждена способность конструкций звеньев сохраняемых существующих железобетонных труб диаметром 0,5-1,0 м в количестве 6 шт. при удлинении выдержать пропуск автотранспортных средств с повышенными нагрузками, в соответствии с требованиями ГОСТ Р 52748-2007, и отличными от нагрузок А11 (НК80) по СНИП 2.05.03-84 «Мосты и трубы», на которые были рассчитаны существующие конструкции трубы (в типовых проектах, действующих на момент их устройства ранее) . Трубы в хорошем состоянии, переустройства не требуют. Так как происходит уширение проезжей части, добавляю одно звено. Как можно отписаться экспертизе по этому поводу. Получается, что при любом ремонте мы должны все старые трубы менять на новые, если они даже не разрушены???
FAT вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2015, 09:42
1 | #4
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Цитата:
Сообщение от FAT Посмотреть сообщение
Получается, что при любом ремонте мы должны все старые трубы менять на новые, если они даже не разрушены???
Формально - да, поскольку изменились нагрузки. Однако, ТОЛЬКО при реконструкции или новом строительстве. Если внимательно посмотреть ГОСТ Р 52748-2007, то обнаружите сферу его применения:
Цитата:
Настоящий стандарт распространяется на проектирование строительства, реконструкции автомобильных дорог общего пользования и устанавливает для этих дорог нормативные нагрузки, расчетные схемы нагружения и габариты приближений.
Таким образом, при ремонте (что капитальном, что обычном) существующих труб и мостов допускается использовать "старые" нагрузки А11 и НК-80. И никакой пересчёт в этом случае не требуется.
Но, если у Вас в техзадании от Заказчика оговорено, что нагрузки принимаются А14 и Н14, то Вы попали по-крупному, и эксперт абсолютно прав. Отписаться тут не получится, необходим пересчёт несущей способности каждой (!) трубы (в зависимости от высоты насыпи) на новые нагрузки. Поскольку у Вас именно реконструкция, придётся пересчитывать...
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2015, 22:11
#5
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


cancercat, если экспертиза написала замечание, значит в задании указаны новые нагрузки. Экспертиза веников не вяжет.
 
 
Непрочитано 07.05.2015, 16:45
#6
Silvestor


 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 90


Пункт 6.12 СП Мосты и трубы, или другой номер пункта но в СНиП:
"Для реконструируемых сооружений класс нагрузки следует принимать в задании на проектирование, но не менее 11;"
То есть не факт что при реконструкции 14 класс нагрузки.
Silvestor вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 17:35
#7
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Давно не видел заданий на реконструкцию со старой нагрузкой.
 
 
Непрочитано 12.01.2016, 08:19
#8
Nadezhda_builder


 
Регистрация: 13.09.2012
Сообщений: 67


Господа коллеги, помогите! Экспертиза выставила замечание: "В нарушение требований п. 1 статьи 15 ТРБЗС и п. 3.24 ВСН 4-81 «Инструкция по проведению осмотров мостов и труб на автомобильных дорогах» не определена временная подвижная вертикальная нагрузка, на пропуск которой были запроектированы (построены) водопропускные трубы (типовые проекты, по которым построены водопропускные трубы)." У нас кап. ремонт, однако, замена труб производится, т.к. диаметр метровый и 0,75 (ж/б), а по СП этого мало, т.к. температура по пятидневке слишком низкая. В отчете по обследованию описаны кол-во звеньев, диаметр и материал сущ. труб. Как корректно ответить на сие замечание? Может литературку какую полезную посоветуете? Помогите, пожалуйста, опыта мало в дорогах =(( заранее благодарю
Nadezhda_builder вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2016, 11:40
#9
nf_2009

инженер
 
Регистрация: 02.08.2011
Сибирь
Сообщений: 16


у нас такой же случай был, мы так сделали: в обследовании должна быть ведомость иск. сущ. сооружений, в ней в примечании написали, что труба запроектирована по типовым проектным решениям серии такой-то на расчётную нагрузку такую ту. Всё, эксперт принял
nf_2009 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Перерасчет звеньев ж.б. труб на новые нагрузки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение. Armin Прочее. Архитектура и строительство 450 12.04.2016 11:26
Расчет металлических дымовых труб на ветровые нагрузки OlegP SCAD 28 09.03.2015 12:55
Несущий каркас дымовых труб L=20м правильно ли приложены нагрузки Павел-мавел Расчетные программы 5 08.07.2010 10:50
Нагрузка от волн ivan.solo Конструкции зданий и сооружений 21 15.04.2008 20:53
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44