dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимо мнение специалистов по устройству фундамента типа «утепленная шведская плита»

Необходимо мнение специалистов по устройству фундамента типа «утепленная шведская плита»

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.11.2017, 09:03
Необходимо мнение специалистов по устройству фундамента типа «утепленная шведская плита»
Slowcoach
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 262

Slowcoach вне форума Вставить имя

Добрый день, уважаемые.
«….Среди видов плитных фундаментов наиболее распространена в Северной Америке и Европе «утепленная шведская плита» — УШП, причем в том числе в Скандинавии, где климат так близок к российскому. Её особенность – в утеплении экструдированным пенополистиролом снизу и со всех боковых граней, и в закладке в толщу плиты труб водяного пола…» и т.д.
Товарищу моего товарища возводят жилой дом с применением данной технологии. Комплект чертежей и то, что происходит на объекте (судя по фотографиям) как-то не внушает … В приватной беседе «строители» признались, что опыта в данной области они не имеют и это первый раз… ситуация - «classic» короче…
По крыше тоже вопрос… В общем весь этот «проект» вызывает сомнение (у меня)…возможно я ошибаюсь и все «уже тыщу лет так строят и пр.» - как то не сталкивался с подобным. .. - не та специализация.
Среди форумчан точно должны быть профессионалы, разбирающиеся в данной технологии. Не могли бы вы высказать свое мнение по данному вопросу?
(сколько все это стоит, пока не знаю)
__________________
Glass Statics - расчет стекла (прочностные расчеты)

Последний раз редактировалось Slowcoach, 07.11.2017 в 08:46.
Просмотров: 8987
 
Непрочитано 03.11.2017, 12:21
#21
hang_7


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
" - вдруг это устоявшаяся норма при строительстве домиков для поросят
Данный тип фундамента изначально появился при строительстве на вечной мерзлоте в виду сохранения оной. По-моему достаточно не дешовое и спорное решение.
hang_7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.11.2017, 12:42
1 | 1 #22
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,109


Цитата:
Сообщение от hang_7 Посмотреть сообщение
Данный тип фундамента изначально появился при строительстве на вечной мерзлоте в виду сохранения оной.
В том-то и нет. Это всё от лукавого и янки пошло и желания экономии... Offtop: Они, зараза, додумались пенопласт засовывать не только по периметру, но еще и под пол, а потом объединили этот пол с лентой... А уж потом эти варианты кто как не называл. Чуть что изменят и на тебе. Это уже не шведская плита, а финская. Я может тоже плиту такую изобрёл, только название больно плохое УПДГ
Но давайте не будем об этом. тут можно часами воду в ступе толочь. А если налетят "продвижители" данной конструкции, то и сутками....
1. Автору по плите... Уходите с этого форума. Заходите сюда https://www.forumhouse.ru/forums/356/ и смотрите, что другие творят.
Но вот по арматуре или подбору состава бетона, тогда лучше остаться.
2. Автору по крыше
Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
По крыше тоже вопрос…
Где сам вопрос и узлы стропил?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2017, 13:30
#23
Slowcoach


 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Где сам вопрос и узлы стропил?
Интересно как она должна быть устроена? Расчетов нет. Узлов тоже. План стропил и спецификация есть.
__________________
Glass Statics - расчет стекла (прочностные расчеты)

Последний раз редактировалось Slowcoach, 05.11.2017 в 13:48.
Slowcoach вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.11.2017, 14:02
2 | 1 #24
babay1974

Structural Engineer
 
Регистрация: 06.02.2008
Калининград
Сообщений: 180


Чертежи УШП в помощь!
Вложения
Тип файла: pdf Fundament_UShP_1.pdf (1.61 Мб, 222 просмотров)
babay1974 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.11.2017, 22:53
1 | #25
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 44


...Привычнее отвечать на ФХ...если не лень, то заходите туда.
и в текущей теме можете задать любой вопрос. Всегда найдутся
ребята, которые помогут.
Выше уже направили на ФХ... Ждем...
Владимир Таллин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 05:02
#26
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,106
Отправить сообщение для Axe-d с помощью ICQ Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от babay1974 Посмотреть сообщение
Чертежи УШП в помощь!
С точки зрения конструктива - никакая это не плита, а мелкозаглубленная лента с вмоноличенным в нее армированным полом
__________________
Польза+прочность=красота
Axe-d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 08:51
1 | 1 #27
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
С точки зрения конструктива - никакая это не плита, а мелкозаглубленная лента с вмоноличенным в нее армированным полом
...Да хоть горшком ее назови... только в печку не сажай.
П.С. Во всем мире она плитой называется...
Швеция (platta på mark)
Финляндия (legalett)
Германия (bodenplatten-schwedenplatte)
Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП)
Англия, США, Канада (insulated slab on grade)
Новая Зеландия (MaxRaft)
Швейцария (Thermobodenplatte)
Польша (PS-Systemy Fundamentowe)
УШП в Норвегии... platta på mark Garage
Япония...スウェーデンの絶縁基盤
Литва, Латвия, Эстония...
Владимир Таллин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 09:17
#28
hang_7


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 144


----- добавлено через 20 сек. -----
Цитата:
Сообщение от babay1974 Посмотреть сообщение
Чертежи УШП в помощь!
Особенно забавно в данном альбоме, что уже указано армирование все этой УШП))). Прям экстрасенсы, узлов надовали, а потом народ лепит это добро без учета нагрузки и типа грунтов основания )
hang_7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 10:02
| 2 #29
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от hang_7 Посмотреть сообщение
Особенно забавно в данном альбоме, что уже указано армирование все этой УШП))). Прям экстрасенсы, узлов надовали, а потом народ лепит это добро без учета нагрузки и типа грунтов основания )
...Когда научишься читать внимательно...и зайдешь в ФАК по УШП...
на ФорумХаусе... то сильно удивишься, что ВСЕГДА под УШП меняется
грунт... на подушку из щебня...и песка. И трамбуется до дури.
а так же, мы рекомендуем ВСЕГДА обращаться в проектировщику,
который умеет делать расчет.
Владимир Таллин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 10:19
#30
hang_7


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от Владимир Таллин Посмотреть сообщение
...Когда научишься читать внимательно...и зайдешь в ФАК по УШП...
на ФорумХаусе... то сильно удивишься, что ВСЕГДА под УШП меняется
грунт... на подушку из щебня...и песка. И трамбуется до дури.
а так же, мы рекомендуем ВСЕГДА обращаться в проектировщику,
который умеет делать расчет.
А где в этой графической "рисульке" есть данные указания или вы думаете обычный заказчик будет сам шерстить форумы и т п.
Очень спорное решение для фундамента. В этой теме поэтому и пишут для будущих заказчиков этой УШП, что стоит задуматься над целесообразностью данного решения.
По поводу тромбуется до дури - судя по фотографиям к теме форума, очень сомневаюсь, что там "до дури" уплотнено (по профессиональному это называеться коэффициент уплотнения и требуемая плотность подушки из грунтово-песчаной смеси).

300 мм утеплителя под полом просто адище ))) И где в этих узлах пленка между бетоном и утеплителем ?
hang_7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 16:43
#31
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от hang_7 Посмотреть сообщение
300 мм утеплителя под полом просто адище ))) И где в этих узлах пленка между бетоном и утеплителем ?
...В основном 200 мм.
Но есть варианты, где ставят и 300 мм. Найди сайт фирмы Baubild ... это Саша Земсков...
так вот... он на весну этого года сделал более 420 фундаментов УШП. У него соответствующее
строительное образование...вот его и спрашивай. (МГСУ)... кстати... там сейчас года 4-е
преподают на кафедре профессора Жукова этот вид фундамента.
П.С. А зачем пленка...???!!! между бетоном и утеплителем??? Не нужна она там.
Мне строил человек в 2005 году, который в Швеции построил на то время 41 дом на этом
фундаменте. Не клал он мне никакой пленки. На сегодня в его активе более 75-ти домов.
Владимир Таллин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 17:15
#32
hang_7


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 144


Шведы богатые столько утеплителя хоронить )
hang_7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 17:24
2 | 2 #33
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,109


Цитата:
Сообщение от hang_7 Посмотреть сообщение
Шведы богатые столько утеплителя хоронить )
Мы ещё богаче
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 19:47
#34
hang_7


 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от Владимир Таллин Посмотреть сообщение
Baubild
Посмотрел, на сайте написан тот еще бред
Преимущества использования утепленной шведской плиты:
Отсутствие необходимости обустройства стяжки для системы теплого пола. Поверхность изделий достаточно ровная и подходит для укладки финишного напольного покрытия — плитки, ламината, линолеума, паркета.
Высокие теплоизоляционные характеристики фундамента. Это позволяет существенно снижать затраты на отопление здания (уменьшение энергозатрат составляет до 20 %). Плиты и почва не промерзают, что исключает пучение основания.
Сокращение общих сроков строительства за счет одновременного выполнения всего комплекса мероприятий — обустройства фундамента, утепления, установки коммуникаций, работ по грунту.
Отсутствие мостиков холода и промерзания нижних/угловых участков стен.
УШП являются чрезвычайно долговечными, поскольку надежно защищены от внешних негативных факторов различного характера. Их стоимость выше традиционных монолитных фундаментов, однако эти расходы окупаются уже через 2–3 сезона эксплуатации за счет уменьшения затрат на обогрев и обслуживание дома.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от hang_7 Посмотреть сообщение
Плиты и почва не промерзают, что исключает пучение основания.
Что ? утепленная отмостка решает на раз этот вопрос, какое пучение под самими домом.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от hang_7 Посмотреть сообщение
УШП являются чрезвычайно долговечными, поскольку надежно защищены от внешних негативных факторов различного характера. Их стоимость выше традиционных монолитных фундаментов, однако эти расходы окупаются уже через 2–3 сезона эксплуатации за счет уменьшения затрат на обогрев и обслуживание дома.
Тут вообще без коментариев, помимо утеплителя, столько лишних денег хоронят капец. Потенциальным покупателям этого добра стоит серьезно подумать, а также с проектировщиками посоветоваться. Затраты на обогрев уменьшаються не утеплением фундамента, а созданием энергоэффективных наружных стен и кровли. Также устройство грамотного оконного ограждения снижает в какой-то мере энергозатраты.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Владимир Таллин Посмотреть сообщение
У него соответствующее
строительное образование...вот его и спрашивай. (МГСУ)... кстати... там сейчас года 4-е
преподают на кафедре профессора Жукова этот вид фундамента.
МГСУ козырять не надо, есть в стране еще сильные преподователи ОиФ и не только в МСК)
hang_7 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 20:18
#35
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от hang_7 Посмотреть сообщение
МГСУ козырять не надо, есть в стране еще сильные преподователи ОиФ и не только в МСК)
...А я других не знаю... просто там был в гостях.
А вот тебе розгами надо по одному месту...т.к. не знаешь даже свой...русский язык.
Пишешь с ошибками...Слово - *преподаватель*... пишется через *А*... а еще в строительство лезешь...
Я, живя в Эстонии, более грамотно пишу, чем многие русские... Обидно за Вас...ребята. И стыдно.
Владимир Таллин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 20:25
#36
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,794


У пола кроме теплопроводности есть параметр теплоусвоение, без отопления в полу УШП по этому критерию не пройдет.
Греть дом только за счет пола по ощущениям фигня полная, значит надо ставить дополнительные отопительные приборы, термодатчики, автоматику, насосы... думаю у шведов это само-собой разумеется, у нас народ сначала сделает этот УШП, а потом озадачится, типа: как, ещё надо вагон всяких бздюлин прикупить/установить, котрые по деньгам очень дороговасто стоят?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 20:34
#37
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Греть дом только за счет пола по ощущениям фигня полная, значит надо ставить дополнительные отопительные приборы, термодатчики, автоматику, насосы... думаю у шведов это само-собой разумеется,
...Блин...а как же я живу 12 лет в доме на УШП...???!!!
В Эстонии??? Шведов вижу только по телевизору... и на Ратушной площади.
Ребята...этой технологии более 50 лет. Все работает нормально. И надежно.
Можно зайти на ФХ...там есть специальная тема, где люди пишут об эксплуатации
домов на этом фундаменте. Отзывов...сотни.
Владимир Таллин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 20:47
1 | 1 #38
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,671


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Воды под фундаментом быть не должно.
Почему ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.11.2017, 21:42
#39
Владимир Таллин


 
Регистрация: 31.10.2013
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Почему ?
...Если все правильно сделано, то пусть плещется.
Воды грунтовые и ливневые отводит дренаж
грунтовых вод...и ливневка.
Владимир Таллин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.11.2017, 00:07
1 | 1 #40
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 73


Цитата:
Сообщение от Владимир Таллин Посмотреть сообщение
...Если все правильно сделано, то пусть плещется.
Лишь бы плита на ЭППСе не уплыла
Цитата:
Сообщение от Slowcoach Посмотреть сообщение
Интересно как она должна быть устроена?
Слушайте, ВТ популярно и доходчиво объясняет. Уже 9лет. Терпеливый попался
Nikst50 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Необходимо мнение специалистов по устройству фундамента типа «утепленная шведская плита»

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правовой вопрос по обследованию и мониторингу несущих конструкций ТЦ. IgorAVxx Организация проектирования и оформление документации 5 21.06.2016 17:20
Вопрос относительно выбора пути развития студентом на 4ом курсе fklmn Профессии и трудовые отношения 19 10.09.2013 08:00
Вопрос по фундаменту под двухэтажный гараж. игорь621 Основания и фундаменты 2 16.04.2013 23:39
Необходимо ли в разделе ТХ отражать вопрос системы безопасности детей и персонала по предотвращению криминальных проявлений...? нюра87 Архитектура 4 16.10.2012 09:55
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||