dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет фермы - сбор нагрузок на ферму

Расчет фермы - сбор нагрузок на ферму

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.07.2008, 20:50
Расчет фермы - сбор нагрузок на ферму
Grizlyman
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 29

Grizlyman вне форума Вставить имя

Добый всем день! Я впервые на этом форуме . У меня есть такой вопрос. Я начинающий проектировщик и хотелось бы как можно лучше разбираться в своём деле, т.к. работа мне эта нравится. Вобщем мне нужно проверить существующую ферму, выдержит ли она нагрузки, действующие на неё. Я их собрал, посчитал, но боюсь ошибиться. Я для себя (а также для того чтобы здесь задать вопрос) составил подробный алгоритм сбора нагрузок и записал его в файле word:

http://narod.ru/disk/1266615000/Ferma_raschet.rar.html

Сама ферма показана условно, без стоек и подкосов, т.к. мы её ещё не меряли. Известен состав покрытия и габаритные размеры фермы. Меня сейчас интересует именно сбор нагрузок. Также не обращайте особого внимания на такие вещи как например плотность дерева, которую я взял и т.п. Мне интересна именно методика сбора нагрузок - правильно я делаю или нет. Спасибо заранее за ответ, для меня это важно.
Просмотров: 71044
 
Непрочитано 07.11.2017, 17:02
#81
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
В итоге, Вы, так ни чем не помогли.
неблагодарное занятие помогать человеку не желающему слушать.
вы на 100% уверены в своей правоте и упорно совершаете одну и ту же ошибку.

Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
F1= это то, что получиться на выходе с формулы.
вот вы на выходе и получаете F1. не искомое усилие в стержне, а какое-то абстрактное число.

Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Ra-g1-D23*sin a=0
а - угол между стойкой и раскосом? не будет это уравнение равно нулю. попробуйте разобраться почему

Последний раз редактировалось kostik-b124, 07.11.2017 в 21:48.
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.11.2017, 11:34
#82
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
вы на 100% уверены в своей правоте и упорно совершаете одну и ту же ошибку.
Я с самого начала уверен в том, что не прав. Я делаю одну и туже ошибку, потому как не могу понять в чём она. Именно по этому то я и прошу помочь. Я каждый раз пишу "что не так?"
Где моя ошибка? Почему разыми способами разные значения?
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.11.2017, 11:54
#83
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
вот вы на выходе и получаете F1. не искомое усилие в стержне, а какое-то абстрактное число.
У меня балка-ферма с треугольным поперечным сечением. Я задался вопросом, как распределяется вертикальная нагрузка на рёбра треугольника.
Нашёл аналогию в подвесе груза на тросах. Формула распределения усилия в тросах F=0.5F1/cos(a/2)
Из этого сделал вывод (пользуясь скудными познаниями термеха), что единичная вертикальная нагрузка на ферму с углом между вертикальными плоскостями 72,2, будет распределяться следующим образом F=0,5*1/0,808=0,619
Следовательно, если я приложу на свою треугольную ферму 1 нагрузки, то мне необходимо найти усилия в плоской ферме (ребро треугольника) при нагрузке 0,619.
Есть ли в моих рассуждениях ошибка? Я стремлюсь научиться. И интернет особо не помогает.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled-1-5.png
Просмотров: 51
Размер:	17.6 Кб
ID:	195478
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.11.2017, 12:07
#84
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
а - угол между стойкой и раскосом? не будет это уравнение равно нулю. попробуйте разобраться почему
а- угол между стойкой и раскосом. Я проецирую усилия в стержне на вертикальную ось.

Да вот если бы я мог разобраться почему, не делал бы этой ошибки...
Я перечислил, что я вижу. +Ra, -D*sin(a), -g1
Чего я не вижу ? Я верю Вам, что не будет равно нулю.
Согласно методу, так как ферма находится в равновесии, то и отсечённая часть с компенсацией, тоже в равновесии. И раз Вы говорите, что тут нет равновесии, значит я либо чего то не учитываю, либо что то не правильно считаю.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.2.jpg
Просмотров: 11
Размер:	64.5 Кб
ID:	195480
Это аналогично тому, что врач пациенту говорит: "Вам надо лечится. Следующий!"
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.11.2017, 12:29
#85
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
У меня балка-ферма с треугольным поперечным сечением.
что-то новое. давайте разберемся что вы рассчитываете. у вас не плоская ферма, а какая-то пространственная конструкция с треугольным поперечным сечением? в самом деле стрелу крана рассчитываете с передвигающейся по ней кареткой?
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.11.2017, 12:38
#86
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


вы такую конструкцию пытаетесь рассчитать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171109_123445.jpg
Просмотров: 50
Размер:	169.0 Кб
ID:	195482  
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 07:36
#87
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 469


Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Я перечислил, что я вижу. +Ra, -D*sin(a), -g1
Проекция сил на ось Y: Ra-g1-D2-3*sina=0. Отсюда D2-3=(Ra-g1)/sina; где sina=(0.85/L2-3). Только стрела крана рассчитывается на подвижную нагрузку.
__________________
Бывает.. :)

Последний раз редактировалось Baumann, 10.11.2017 в 07:47.
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 13:11
#88
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
что-то новое. давайте разберемся что вы рассчитываете.
Правильней было бы мне начать с самого начала. Прошу извинить меня, так как я действительно считал, что во всём практически разобрался сам.

Я хочу использовать стрелу башенного крана с постоянным поперечным сечением как несущие балки моста. По первым прикидкам (в которых я уже не уверен) Задача выполнима.

Дальше я решил рассчитать пространственную ферму с параллельными поясами и треугольным поперечником под мою нагрузку.
Что будет.
Две балки 20,4 м из 12 панелей по 1,7 м (каждая из двух секций 10,2м , но для упрощения считаю их цельными как в кране) уложены на твёрдую поверхность и закреплены от продольного перемещения. В одном ли или двух местах крепить я определю по результатам температурного расширения. Рассматриваю только вертикальные реакции (пока).

Временной нагрузкой принимаю гружёный трёхосный Камаз у которого вес распределяется по осям 5,55т на переднюю ось и 15т на заднюю. Расстояние между осями 3690мм/1320мм. Между колёсами 2050мм.
Постоянной нагрузкой принимаю поперечены и настил из дерева с гвоздями общей массой 55т и габаритами 3,5м/20,4м. Вес самой балки 3,5т
Расстояние между балками принимаю равной 2,05м, как у колёс.

Как я начал считать.
Расчёт пространственной фермы очень сложен. Потому я решил рассчитать отдельно одну грань фермы уменьшив на неё нагрузку по формуле приведённой выше. А потом сложить усилия в верхнем поясе так как он общий.

По учёбному пособию для расчёта стрел башенных кранов я сделал вывод, что максимальные усилия в ферме будут при расположении временной нагрузке посредине, потому я и нашёл ординату центра масс Камаза и расположил её посредине.
центр масс: -К1*(3690-х)+К2*х+К3*(1320+х)=0 => х=515мм, где К1=5,55т, К2=К3=7,5т, х-моментная точка расположенная левее средней оси.

Как собирал нагрузки. Определил расположение колёс в отдельных панелях и представив отдельно стержень верхнего пояса как балку, рассчитал реакции опор и заменил их нагрузками в узлы. Р.С. для одной секции стрелы, но распределение тоже самое. Нажмите на изображение для увеличения
Название: РС c разм номер.jpg
Просмотров: 8
Размер:	61.4 Кб
ID:	195522 Нагрузки от колёс К1,2,3, разделил на 2 т.к. вес равномерно распределяется на две балки. Реакции опор, они же потом нагрузки с противоположным знаком на узлы Р4, Р6, ...
в м.т. Р4 ... К1*(3,4-3,69+0,515)-Р6*1,7 -> Р6=(27,75*0,225)/1,7=3,67 кН
в м.т. Р6 ... -К1*(3,69-1,7-0,515)+Р4*1,7 -> Р4=(27,75*1,475)/1,7=24,08 кН
в м.т. Р8 ... К2*0,515-Р10*1,7 -> Р10(к2)=(37,5*0,515)/1,7=11,36 кН
в м.т. Р10(к2) ... -К2*(1,7-0,515)+Р8*1,7 -> Р8=(37,5*1,185)/1,7=26,14 кН
в м.т. Р10(к3) ... К3*(0,515+1,32-1,7)-Р12*1,7 -> Р12=(37,5*0,135)/1,7=2,98 кН
в м.т. Р12 ... -К3*(3,4-0,515-1,32)+Р10(к3)*1,7 -> Р10(к3)=(37,5*1,565)/1,7=34,52 кН
Р10=Р10(к2)+Р10(к3)=45,88 кН

После чего нагрузки уменьшаю по формуле F=0.5F1/cos(36.1)
Кст. Высота плоской фермы не соответствует высоте пространственной как я раньше считал. Она будет ровна 1,49 м

В итоге реакции в опорах самой фермы практически равны. С распределённой нагрузкой я уже понял ошибку. Надо было общий вес настила 550 кН разделить на две балки. Затем прибавить вес самой балки 275 + 35 = 310 кН. После чего разделить на всю длину 20,4м и получиться 15,2 кн/м. Затем уже распределять нагрузку по панелям. 15,2*1,7=25,84 кН на промежуточных узлах и 15,2*1,7/2=12,92 кН на крайних.

Так же, я собираюсь рассчитать усилия в стержнях при условии, что на крайний узел придёт нагрузка всей задней тележки (заедет средний мост, а задний провиснет). То есть 15т разделить на две балки и того 7,5т на первый узел.
По моим расчётам, принимая 8т и распределяя их только на первую "пирамиду" (по формуле распределения нагрузки на стержни под углом) выходи, что треугольник стержней вдоль фермы получат по 24,5 кН, а треугольник поперёк фермы по 24,75 кН.

На данном этапе есть ошибки в методике расчётов?

Ещё раз повторюсь. Я не хочу, что бы за меня рассчитали. Я сам пытался разобраться по учебным пособиям и учебникам. И всё ещё хочу понять ошибки. После того, как расчёт закончиться, повторю курс и сапромата и строймеха уже понимая в чём были мои ошибки. Сейчас же я перечитываю в нескольких учебниках методики расчёта простейших ферм и не могу понять в чём ошибки. Хотя они очевидны. Разобравшись в расчёте, я смогу уменьшить или увеличить пролёт фермы или заменить стрелой другого крана. И провести аналогичный расчёт заново.
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 13:44
#89
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 469


Что-то боязно стало и за несчастный камаз и за разделанный кран)))
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 13:54
#90
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


не с того вы начали курс изучения (или повторения) строительной механики.
расчет пространственной фермы на подвижную нагрузку, трудно придумать что-то сложнее.
освойте для начала расчет плоских ферм на статическую нагрузку.
прежде чем рассчитывать ферму на подвижную нагрузку, разберитесь как определяется наиболее неблагоприятное положение нагрузки для однопролетной балки, при каких положениях нагрузки возникает максимальный изгибающий момент, а при каких - максимальное поперечное усилие. в общем, разберитесь с линиями влияния.

Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Я перечислил, что я вижу. +Ra, -D*sin(a), -g1
Чего я не вижу ?
ответ на поверхности. намекал ведь уже
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
чему равны синус и косинус острого угла в прямоугольном треугольнике?
если
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Синус острого угла в прямоугольном треугольнике — это отношение противолежащего катета к гипотенузе
тогда почему определяя проекцию усилия в раскосе на вертикальную ось вы умножаете усилие не на косинус угла, а на синус?
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 15:09
#91
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
почему определяя проекцию усилия в раскосе на вертикальную ось вы умножаете усилие не на косинус угла, а на синус?
только потому, что где то вычитал, что вектор на ось Х проецируется умножая значение на синус, а на ось У умножая на косинус.

Если Косинус острого угла прямоугольного треугольника – отношение прилежащего катета к гипотенузе, то как мне определить этот прилежащий катет, если его надо разделить на гипотенузу ...

И я что то опять в край не понимаю или Baumann тоже умножает на синус? А Вы говорите, что надо Ra-g1-D2-3*cos(a)=0 ??

Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
Проекция сил на ось Y: Ra-g1-D2-3*sina=0. Отсюда D2-3=(Ra-g1)/sina; где sina=(0.85/L2-3).
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 15:34
1 | 1 #92
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


Offtop: как всё запущено...
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Если Косинус острого угла прямоугольного треугольника – отношение прилежащего катета к гипотенузе, то как мне определить этот прилежащий катет, если его надо разделить на гипотенузу ...
зачем катет делить на гипотенузу? угол вам известен, гипотенуза тоже известна, требуется найти прилежащий к углу катет.
как найти катет, зная угол и гипотенузу, если
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Косинус острого угла прямоугольного треугольника – отношение прилежащего катета к гипотенузе
----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
И я что то опять в край не понимаю или Baumann тоже умножает на синус? А Вы говорите, что надо Ra-g1-D2-3*cos(a)=0 ??
я так же как и вы не понимаю что считал Baumann и откуда в формуле появилась 3 умноженная на косинус
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 15:43
#93
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
как определяется наиболее неблагоприятное положение нагрузки для однопролетной балки, при каких положениях нагрузки возникает максимальный изгибающий момент, а при каких - максимальное поперечное усилие. в общем, разберитесь с линиями влияния
Так. Я беру плоскую ферму 20,4м с 12 панелями по 1,7м . Высота фермы 1,49м Угол между раскосом и вертикальной осью Х а=29,7 град, Угол между раскосом и горизонтальной осью У b=60.3 град
sin(29.7)=0.4955 U1-3 (прот-й кат.)/D2-3(гип.)=0.4942
cos(60.3)=0.4955 U1-3 (прил-й кат.)/D2-3(гип.)=0.4942

или всё же

sin(60,3)=0,869 , а cos(29.7)=0,869 ?? Катет разделить Гипотенузу ?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
откуда в формуле появилась 3 умноженная на косинус
Это стержень Д(2-3)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
зачем катет делить на гипотенузу? угол вам известен, гипотенуза тоже известна, требуется найти прилежащий к углу катет.
как найти катет, зная угол и гипотенузу
Сейчас усвою....
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 15:51
#94
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Так. Я беру плоскую ферму 20,4м с 12 панелями по 1,7м...
забудьте про ферму. как для балки определить при каком положении нагрузки в балке возникает максимальный изгибающий момент, а при каком - максимальное поперечное усилие?

Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Это стержень Д(2-3)
что вы мешаете всё в одну кучу? какого *** стержень делает в уравнении усилий?

----- добавлено через ~40 мин. -----
блин. допер.
D2-3 - усилие в раскосе 2-3. тогда всё верно
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Ra-g1-D2-3*cos(a)=0
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 17:21
#95
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 469


Я пас)))).. Камаз жалко)

----- добавлено через ~19 мин. -----
Сам запутался: Проекция "усилия" на прилежащую ось есть отношение длины проекции к длине самого "усилия" или косинус угла между ними. Т.е. Проекция усилия меньше самого усилия на значение косинуса. Когда угла нет,т.е. 0 косинус равен 1, т.е. Усилие проецируется полностью. Геометрия,7-й класс))))

----- добавлено через ~53 мин. -----
Там в той формуле,что я написал не sin a, а sin (90-a). Он же cos a. Сорри.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 18:23
#96
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
угол вам известен, гипотенуза тоже известна, требуется найти прилежащий к углу катет
Вот жеш млин..
Я рассматриваю вот так Нажмите на изображение для увеличения
Название: 875a8375f91de049494d6073098e8a2f_431815d234759bc0c9a91ace51419c17.jpg
Просмотров: 2
Размер:	46.6 Кб
ID:	195549, а Вы вот так Нажмите на изображение для увеличения
Название: 875a8375f91de049494d6073098e8a2f_431815d234759bc0c9a91ace51419c17 (1).jpg
Просмотров: 2
Размер:	57.9 Кб
ID:	195550

Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
угол вам известен, гипотенуза тоже известна, требуется найти прилежащий к углу катет
Зачем мне катет ? Я знаю все стороны и углы, но Вы наверно не о том.

Мне нужно вычислить множитель, который уменьшит модуль вектора в соответствии с углом его приложения. Везде пишут, что на горизонтальную ось этим множителем является косинус угла, а на вертикальную синус.

А.В. Дарков, H .H . Шапошников СТРОИТЕЛЬНАЯ МЕХАНИКА Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 8
Размер:	79.4 Кб
ID:	195547

Нажмите на изображение для увеличения
Название: hello_html_m498a0049.png
Просмотров: 4
Размер:	81.8 Кб
ID:	195548

Я два с половиной часа пытался понять, почему это наоборот. Так и не понял. Нафига мне эти отношения, которые практически равны с их синусами и косинусами углов между ними. Но не об этом.

Вектор проецируется на ось Х как произведение модуля силы на косинус угла. "+" по Х и "+" в проекции
на ось У как произведение модуля силы на синус угла. "+" по У и "+" в проекции

----- добавлено через ~28 мин. -----
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Так и не понял.
Вот теперь кажется понял. Я не тот Угол беру. Проецируя D на ОХ множитель sin(60.3)=0,869, а это отношение противолежащего катета к гипотенузу ))
Я угол откладывал от оси ОУ, а надо было брать угол от оси ОХ
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 19:05
#97
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


как я и говорил
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
неблагодарное занятие помогать человеку не желающему слушать.
рано вам осваивать строительную механику. возвращайтесь в школу и вспоминайте тригонометрию.
по вашему выходит, что если на этом рисунке букву Х, обозначающую горизонтальную ось, заменить на букву Y, то проекция усилия F на ось будет равна синусу угла а.
а что будет если букву Х заменить на букву Z?
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.11.2017, 19:06
#98
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
забудьте про ферму. как для балки определить при каком положении нагрузки в балке возникает максимальный изгибающий момент, а при каком - максимальное поперечное усилие?
Завтра займусь этим.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
рано вам осваивать строительную механику
Я разобрался
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Я не тот Угол беру. Проецируя D на ОХ множитель sin(60.3)=0,869, а это отношение противолежащего катета к гипотенузу ))
Я угол откладывал от оси ОУ, а надо было брать угол от оси ОХ
----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
неблагодарное занятие помогать человеку не желающему слушать.
Благодарное. Я понял в чём была ошибка, спасибо. Вы, помогли мне с этим.

----- добавлено через ~16 ч. -----
Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
по вашему выходит, что если на этом рисунке букву Х, обозначающую горизонтальную ось, заменить на букву Y, то проекция усилия F на ось будет равна синусу угла а.
а что будет если букву Х заменить на букву Z?
Что будет на ось Z, я честно, не знаю. И от букв ничего не зависит. Я говорил о проекции на вертикальную ось через син и горизонтальную через кос. Только моя ошибка была в том, что я угол отмерял не от туда. Или же как вы оба говорите
Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
sin (90-a). Он же cos a.
Да. Я много раз натыкался на необходимость тригонометрии, но пропускал мимо себя. Теперь видимо тот случай когда надо .

Последний раз редактировалось wolframium46, 11.11.2017 в 11:17.
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.11.2017, 18:19
#99
wolframium46


 
Регистрация: 04.11.2017
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от kostik-b124 Посмотреть сообщение
забудьте про ферму. как для балки определить при каком положении нагрузки в балке возникает максимальный изгибающий момент, а при каком - максимальное поперечное усилие?
Я пытался найти в интернете конкретный ответ на этот вопрос. На запросы выпадают только расчёты (по крайней мере в моём адаптивном поисковике Яндекс). На основании приведённых примеров (ой боюсь опять ошибиться) сделал следующие выводы.

Максимальный изгибающий момент будет равен максимальной нагрузке умноженной на максимальное удаление от опоры. В маём случае пусть будит средняя ось Р2 посередине балки С. Здесь вроде бы всё просто.

Максимальное поперечное усилие находится в том месте, где "работает" реакция опор. То есть до первой нагрузки. Пытался перепроверить, но всё сводится к тому, что это сумма всех сил в рассматриваемой части балки. Следовательно она постоянна в любой части балки в пределах внутри опор.

вот как я это понял
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nHbM-0XeVzg.jpg
Просмотров: 15
Размер:	43.4 Кб
ID:	195641

По линиям влияния я понял следующие.
Надо выбрать стержни в которых будут максимальные усилия и построить для каждого зависимость усилия в одном сечении при разных положениях нагрузки, действующей на систему. При этом необходимо считать, что усилия передаются непосредственно на узлы через вспомогательные конструкции. Усилия необходимо распределять по узлам методом отдельной балки с реакциями.

То есть это будет первый раскос и стержни верхнего и нижнего пояса прилегающие к центральному узлу.
для того, что бы построить Л.В. расчёты нужно будет провести при положении нагрузки Р3 на узле 2 (над опорой, машина едет слева направо). И когда вторая ось будет посередине, Р2 в точки С.

В данный момент ферму рассматривать как плоскую ? С высотой самой фермы 1.2 м или с высотой грани треугольного сечения 1,49 м ?
Надо ли учитывать постоянную распределённую нагрузку ?
wolframium46 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2017, 21:22
#100
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 131


судя по предыдущим сообщениям у вас есть хорошая книга
Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
А.В. Дарков, H .H . ШапошниковСТРОИТЕЛЬНАЯМЕХАНИКАИЗДАНИЕ ВОСЬМОЕ,ПЕРЕРАБОТАННОЕ И ДОПОЛНЕННОЕ
изучайте ее, а не расчеты из инета.

Цитата:
Сообщение от wolframium46 Посмотреть сообщение
Здесь вроде бы всё просто.
вам так кажется. для изгибающего момента невогоднейшее положение нагрузки вы угадали. угадали правильно, но это не значит что разобрались

Последний раз редактировалось kostik-b124, 14.11.2017 в 21:28.
kostik-b124 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет фермы - сбор нагрузок на ферму

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расчет фермы taty Конструкции зданий и сооружений 23 12.01.2009 09:24
Расчет сегментной фермы Dimonam Конструкции зданий и сооружений 7 08.04.2008 00:24
Сбор нагрузок на рандбалку с учетом возведения. gad Конструкции зданий и сооружений 5 17.01.2008 17:16
Расчет нагрузок Дмитрий22 Разное 10 11.12.2007 08:29
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||