dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?

Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2016, 13:56 #1
Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?
vk_
 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 3

vk_ вне форума Вставить имя

В форме акта освидетельствования скрытых работ (по РД 11-02-2006) в п.2 написано "Работы выполнены по проектной документации:", и ниже дается расшифровка, что должно быть указано в этой графе "Номер, другие реквизиты чертежа, наименование проектной документации, сведения о лицах, осуществляющих подготовку раздела проектной документации".
Мы всегда в этом пункте указывали раздел и листы рабочей докуметации (стадии Р), с печатью "В производство работ", по которой выполняются работы. Сейчас же строительный контроль заказчика просит указывать в этом разделе проект (стадия П), аргументируя свое требование расшифровкой, приведенной выше. Есть ли какие-то нормативные документы или указы, в которых эта информация отражена четче и яснее, чем в РД 11-02-2006? По логике получается, что по стадии П строительная организация не имеет права производить работы. С другой стороны по формулировке акта получается, что работы выполняются по стадии П.
Просмотров: 8034
 
Непрочитано 09.02.2016, 17:22
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,066


Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Сейчас же строительный контроль заказчика просит указывать в этом разделе проект (стадия П), аргументируя свое требование расшифровкой, приведенной выше.
Строительный контроль заказчика - мудак. Он не знает даже своего основного документа.

Цитата:
Постановление Правительства РФ от 1 февраля 2006 г. № 54

"О государственном строительном надзоре в Российской Федерации"

13. Для определения соответствия выполняемых работ требованиям технических регламентов (норм и правил), иных нормативных правовых актов, проектной и рабочей документации, в том числе требованиям в отношении энергетической эффективности и требованиям в отношении оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов, должностным лицом органа государственного строительного надзора проверяется:
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.02.2016, 18:12
#3
ТриНоги

Инженерище)
 
Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 167


Укажите 2 стадии П и Р, я токое практиковал.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Для меня ПД и РД посути одно и тоже. В первом варианте решения приняты, во втором они детализированы.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн
ТриНоги вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2016, 13:15
#4
vk_


 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Строительный контроль заказчика - мудак. Он не знает даже своего основного документа.
Документ "Постановление Правительства РФ от 1 февраля 2006 г. № 54 О государственном строительном надзоре в Российской Федерации" распространяется на государственный строительный контроль. Здесь же обычный тех. надзор, который теперь называется строительным контролем.

Цитата:
Сообщение от ТриНоги Посмотреть сообщение
Укажите 2 стадии П и Р, я токое практиковал.
Думаю так и придется сделать, если не получится доказать обратное.
vk_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2016, 20:12
#5
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


строить можно только по рабочке, отсюда вывод что только стадию Р можно указывать

могу сослаться на норматив, если это проблема, навскидку не могу вспомнить

Вам повезло, что попался неграмотный надзор с точки зрения подписания документации - легче будет, а с точки зрения качества наоборот.

С грамотным технадзором спится крепче
__________________
Сложно сделать просто
Will i am вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2016, 20:24
#6
vk_


 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Will i am Посмотреть сообщение
Вам повезло, что попался неграмотный надзор с точки зрения подписания документации - легче будет, а с точки зрения качества наоборот.
Как сказать. Придирается скорее всего просто. Своё требование он аргументировал фразой: " А какая документация проходит экспертизу?" Ни то что мы строим по чертежам, проштампованным в производство работ, а это рабочая документация, ни то что рабочка раньше входила в проектную документацию его не волнует. Тупо гнёт свою линию. Решили во всех актах писать шифр проекта, благо он один на весь монолит, так акты штамповать проще, а то КЖ на каждый этаж разный)
vk_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2016, 21:08
#7
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 505


Такая же беда приключилась. Подскажите пожалуйста норматив. :-)
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.02.2016, 10:59
#8
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 687


В градостроительном указано только про проектную документацию. Единственное что можно показывать, это-то такое:
Разъяснения о порядке применения Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию письмо N 19088-СК/08 от 22 июня 2009 года
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.02.2016, 18:16
#9
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


ПП РФ №87 п.4. В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.

ну и, простите, баран Вам попался
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Решили во всех актах писать шифр проекта, благо он один на весь монолит, так акты штамповать проще, а то КЖ на каждый этаж разный)
эт Вы зря, тут уже ответственность на себя берёте. зачем Вам это?
__________________
Сложно сделать просто
Will i am вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.02.2016, 20:21
#10
ТриНоги

Инженерище)
 
Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 167


Цитата:
Сообщение от Will i am Посмотреть сообщение
строить можно только по рабочке, отсюда вывод что только стадию Р можно указывать
Извиняюсь, но это скучно и бред!!!

Строить, в данном случае(и не только), нужно только по прошедшему экспертизу проекту. ЖЕЛЕЗНО.

А то что многие не умеют строит по решениям и нормам принятых в проекте...для них разрабатывается рабочка (которая по идее и есть проект только детальнее)..... для некоторых техкарты......а еще для некоторых инструкции для оператора совковой лопаты.

Не умеете строить про проекту, просите рабочку (а в 80 случаях она нужна), не умеете по рабочке, простите техкарты, по техкартам не можете, просите должностные инструкции... по инструкциям не можете, просите новые руки и головы. ТОЧКА.

Камень в огород тому, кто считает, что проектная документация это не "а Приоре")... Стыдно товарищи)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Автору темы совет..
не слушайте Will i am.

Укажите ПД и РД в ИД... Все будет норм.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн

Последний раз редактировалось ТриНоги, 12.02.2016 в 20:27.
ТриНоги вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2016, 16:38
#11
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


ТриНоги Если по стадии П материал применялся brend #1, по стадии Р был изменен на brend #2, указывать тоже стадию П будете?

Автору темы совет..

В строительстве есть 2 точки зрения:

1. мнение человека, не подтвержденное ничем (очень часто встречается на стройке)

2. Есть нормативная документация

Если хотите спать спокойно, советую придерживаться 2 пункта

Хотя кто-то любит драйв, кому-то скучно

VK, может у Вас ТриНоги технадзор, тогда ставьте по стадии П

А по теме - спросите у УГСН или ГАСН (кто у Вас там), он Вам конкретно скажет.



P.S. оскорбить никого не хотел
__________________
Сложно сделать просто

Последний раз редактировалось Will i am, 13.02.2016 в 20:13.
Will i am вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.02.2016, 23:37
#12
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,771


РД выпустили в 2006 году, когда термин "Проектная документация" означал совсем другое. В 2008 году все поменялось, а в РД от 2006 года забыли изменение внести. Отсюда и проблема.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2016, 08:22
#13
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


Pavel_V да, согласен

Вообще мне постоянно приходиться с сталкиваться с отсутствием рабочки. Особенно до нуля. Обычно тогда рабочкой и не пахнет. Я в этом случае вообще пункт про документацию не заполняю,

а когда выходит рабочка дописываю ручкой. Ни разу ни одного замечания не было. Если УГСН/ГАСН это замечает, то получают по шапке кто надо за отсутствие рабочки, а не о записи в АОСР.

Они-то понимают, откуда ноги растут.

По факту можно строить и без рабочки (страна у нас такая). Но на бумаге все должно быть по нормативу.
__________________
Сложно сделать просто
Will i am вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 09:21
1 | #14
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 393


с 06.03.16 вступают в силу изменения, внесенные в РД-11-02-2006.
Теперь в пункте 2 акта будет новая формулировка: наименование проектной и/или рабочей документации
fag85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 10:38
#15
Duck12


 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 25


Как и где можно мониторить подобные изменения? и где найти данную новость?
Duck12 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 10:41
2 | #16
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 393


http://www.gosnadzor.ru/news/64/1014/

http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201602240006

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...95962138273245
fag85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 10:53
#17
Duck12


 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 25



Благодарю
Duck12 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 14:58
#18
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 687


Цитата:
Сообщение от fag85 Посмотреть сообщение
с 06.03.16 вступают в силу изменения, внесенные в РД-11-02-2006.
Теперь в пункте 2 акта будет новая формулировка: наименование проектной и/или рабочей документации
еще добавили:
- вместо Застройщик или заказчик - застройщик или технический заказчик везде;
- вместо свидетельства о регистрации - СРО;
- в акт ОУСИТО включили эксплуатацию(
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 15:03
#19
Николай Вартовск

Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ
 
Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 76


Товарищи, читаем договор, написано примерно так:
Рабочая документация, выдаваемая Заказчиком со штампом "В производство работ", разрабатываемая на основе Проектной Документации, являющаяся НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ руководством при строительстве.

Шах и Мат Господа.

Пусть этот дурной технадзор идёт к Заказчику и отменяет ЕГО требования )))
Николай Вартовск вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.02.2016, 15:13
#20
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 393


это не Шах и Мат. Это уже шахматной доской по голове.
Цитата:
Сообщение от Николай Вартовск Посмотреть сообщение
Товарищи, читаем договор, написано примерно так
какой договор читаем? Будем ссылаться на Ваш договор
fag85 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую нормативную документацию необходимо использовать при укладке тротуарной плитки (брусчатки)? Павел К. Прочее. Архитектура и строительство 1 12.05.2013 21:54
какую информацию о сварке необходимо указывать в проекте? kim1690 Прочее. Архитектура и строительство 8 17.01.2013 13:46
Какую документацию необходимо подготовить для реконструкции здания? CheGue Технология и организация строительства 3 26.04.2012 14:50
Какую максимальную нагрузку выдержит балкон моего проекта??? loyalkorona Конструкции зданий и сооружений 25 28.11.2011 21:25
Насколько может отличаться масса проката на базе от ГОСТа? и какую массу указывать в КМД se.b Прочее. Архитектура и строительство 28 24.11.2011 09:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||