| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Расчёт железобетонных плит, опёртых по контуру, применительно к расчёту ж.б. плиты проезжей части сталежелезобетонных мостов.

Расчёт железобетонных плит, опёртых по контуру, применительно к расчёту ж.б. плиты проезжей части сталежелезобетонных мостов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2010, 16:19
Расчёт железобетонных плит, опёртых по контуру, применительно к расчёту ж.б. плиты проезжей части сталежелезобетонных мостов.
cancercat
 
инженер-преподаватель ;-)
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 1,999

Господа инженеры-проектировщики! Вопрос к железобетонщикам и к мостовикам, кто сталкивался. Дали задание посчитать ж.б. плиту проезжей части на местную нагрузку. Никогда ранее такие расчёты не делал, более того, железобетон в жизни не считал вообще. Смысл там в том, что пролёт между главными балками поперёк моста примерно 7,5м, а между поперечными балками (есть там такие) - 3м.
Посидел-подумал - считать надо как пластину (плиту), опёртую по контуру. Считаю по Улицкому (табл. 14.31). Причём я считаю, что схема д.б. №9 (плита жёстко защемлена со всех сторон), а зам. главного инженера (главная "тётка" в нашей конторе, против которой спорить себе дороже) считает, что "в запас" схема 4 (заделка до длинным сторонам, свободное опирание по коротким).
Товарищи Улицкий и Уманский приводят статические данные по расчёту подобных плит при отношении сторон не более 2. У меня, как видно из приложенного чертежа - 2,5 (7,5/3).
Вопрос №1. Каким образом брать коэффициенты альфа и бета (для определения моментов) - прямым экстарполированием (тогда чего-то маловато получается), или тупо брать при соотношении сторон 2 и не думать?
Вопрос №2. Какая ещё есть литература по расчёту подобных конструкций?
Вопрос №3 (самый главный). Как учитывать полосовую нагрузку? Ведь в справочниках приводятся данные только для распределённой и сосредоточенной в центре (есть ещё нагрузка прямоугольником, но она тоже по центру).
Вопрос №4. Плита армирована симметрично, т.е. верхняя и нижняя арматура одинаковы. При таком раскладе получается, что высота сжатой зоны бетона равна нулю (), и несущая способность плиты зависит только от арматуры. Так ли это на самом деле?
Вообще, вопросов много, а спросить не у кого. Выручайте!

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
Расчётная схема.dwg (687.7 Кб, 16148 просмотров)


Последний раз редактировалось cancercat, 15.12.2010 в 16:39.
Просмотров: 49959
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2010, 11:52
#81
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
Уже пол года как вышел регламент, который разрешает Еврокод...
Ссылку в студию! Может быть, в ПГС и разрешает, а мы со дня на день ждём выхода нового мостового СНиПа (точнее, СП), в котором, может быть, это и будет прописано.
Что касается вантовых мостов - есть по их поводу указания в СНиПе, правда, мало. Не уверен насчёт японских норм. Откуда информация? Вообще, такие сооружения уникальны, и, конечно, делаются по индивидуальным проектам, под которые и нормы соответствующие можно разработать.
Сопромат-то, может, и везде одинаков, а вот строительная механика разная. Считать можно по-разному, и под это дело есть разные теории и гипотезы. И зря Вы так про нашу школу сопромата. Возьмите хотя бы Феодосьева из Бауманки или наших Александрова, Даркова и Шапошникова (до сих пор живого, кстати) из МИИТа...
И, кстати, неизвестно, кто у кого сдирал. Идеи, может быть, и брались, но это нормальный международный обмен научной мыслью.
cancercat вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 14:23
#82
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
Сопромат везде одинаков.
А сопромат тут особо и не при чем. Методики расчета железобетона - разные.
Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
А СНиПы наши, между прочьим в 50х годах сдирали с американских и китайских стандартов 40х годов

Можно с этого момента поподробней? Какие именно китайские стандарты 40х годов содрали?
Может СНиП "Сооружения из глины и соломы"?
ГОСТ "Кровли из коры деревьев широколиственных пород"?
Или СП "Расчет и конструирование несущих каркасов из молодого бамбука"?
TK вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2010, 14:32
#83
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
А СНиПы наши, между прочьим в 50х годах сдирали с американских и китайских стандартов 40х годов (точно также как жигули с фиата содрали, а волгу с олдсмобиле), доказано
Наши светилы сопромата на господине Шухове закончились, светлая ему память.
кем доказано? где можно почитать статьи, развенчивающие гениальность и самые прогрессивные взгляды на строительную науку наших ученых и инженеров в тот период(40-50 гг)?
 
 
Непрочитано 20.12.2010, 22:05
#84
bridgeconst

проектирование
 
Регистрация: 29.11.2007
Москва
Сообщений: 311


Поддерживаю ТК - сопромат одинаковый, а подход к расчету железобетона у нас и за бугром разный (хотя концепция одна).
И уж никак я не могу согласиться с тем, что все наши СНиПы содраны у кого-то. Такой школы железобетона, как у нас в стране тогда была, еще поискать надо было.
__________________
Обмениваю незнание на время.
bridgeconst вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 10:16
#85
Jaroslav222

Инженер ПГС
 
Регистрация: 17.04.2009
Москва
Сообщений: 91


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
Если отношение длинной стороны к короткой больше 2, то плита работает в коротком направлении, как балка.
Есть какие-нибудь объяснения, почему работает плита именно в коротком направлении как балка?
Jaroslav222 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 11:10
#86
rpahan


 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 75


Сперва посчитай в 2-ух плоскостях как простые балки. Вдоль моста как не разрезную балку,принимай 4 пролета. поперек как балку с 2 консолями. Да не забудь устройство деформационных швов вдоль моста на опорах.
Данный расчёт произведи сперва для постоянных и временных нагрузок (ветер, снег, пешеходы) а затем необходимо построить линии влияния от единичной нагрузки для подвижной нагрузки для М, Q, по ним определить максимальные значения.Рассчитать по РСУ (расчетное сочетание нагрузок). Да и прогибы тоже необходимо считать.
Не забудь про коэффициент динамичности. На колебания собственные и внешние проверять не надо. Проверять на колебания надо только главные и второстепенные балки, чтоб резонанса не было.
Перекрытие есть "жесткий диск" для крепления его от смещения необходимо устройство стат болтов, для крепления к балкам Рекомендации ЦНИИСК Мельникова по расчету сталебетонных перекрытий.
Для неизменяемости в горизонте стальных конструкций необходимо устройство крестовых связей. (расчет как фермы) посмотри людой учебник по Стальным конструкциям.

Да не забудь про СНИП мосты.
rpahan вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2011, 11:35
#87
Master Yoda

Бывший Инженер
 
Регистрация: 01.12.2008
Ближний Восток
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Jaroslav222 Посмотреть сообщение
Есть какие-нибудь объяснения, почему работает плита именно в коротком направлении как балка?
Могу посоветовать объянения здравого смысла и народных мудростей, типа рвется там где тонко, кратчайшее растояние меджу двумя точками измеряется по прямой и т. п. ;-)
Master Yoda вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2016, 14:44
#88
matrena374


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 5


ЛЮДИ помогите! Как рассчитать плиту перекрытия не под проезжую часть, а именно под газоны. Нужно просчитать арматуру, спасите дилетанта!
matrena374 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2016, 15:10
#89
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от matrena374 Посмотреть сообщение
спасите дилетанта
от чего спасти? от Вашей работы?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2016, 15:22
#90
matrena374


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 5


Ага, и от нее в том числе. Поэтому лучше посоветуйте литературу и если можно поконкретнее стебать и надсмехаться над желторотыми все мы горазды
matrena374 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2016, 16:02
#91
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от matrena374 Посмотреть сообщение
Как рассчитать плиту перекрытия не под проезжую часть, а именно под газоны.
У вас именно перекрытие? Не плита по грунту? То есть под плитой воздух? А тогда считаете как обычно - собираете на плиту нагрузку от вашего газона (грунт, под ним стяжка или плитка, гидроизоляция и т.д.), учитываете, что по газону могут ходить люди с инструментом (ну считайте, что от людей нагрузка, допустим, как для чердака) и выполняете расчет плиты. Ну будет по плите какая-то распределенная нагрузка, и что? Вы ЖБ конструкции вообще никогда не рассчитывали что ли? Тогда у вас тяжелый случай. Тогда только к доктору к опытному инженеру-строителю.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2016, 16:12
#92
matrena374


 
Регистрация: 28.04.2012
Сообщений: 5


Плита по грунту. Я думала считать ее как перекрытие. Был опыт расчёта, правда давненько. сейчас надо вспомнить что забыла и чего не знала.
matrena374 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2016, 16:35
1 | #93
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от matrena374 Посмотреть сообщение
Плита по грунту.
Ну тогда выполняют расчет плиты на упругом основании. Основание имеет коэффициенты постели. Для разных грунтов они разные. Посмотрите, например, в справочнике Сорочана по основаниям и фундаментам. Он есть в даунлоаде.
Но дело в том, что если нагрузка равномерно распределена по плите, а под плитой везде одинаковый коэффициент постели, то плита изгибаться и вовсе не будет. И там не понадобиться армирование.
Изгиб плиты по грунту возникает только если нагрузка неравномерная или если коэффициенты постели под плитой в разных местах разные. Вот тогда вы сможете определить в плите изгибающие моменты (допустим, погонные - на 1 метр ее длины или ширины) и рассчитать требуемую арматуру.
Можете посмотреть СП 29.13330.2011 "Полы" Приложение Ж. Там расчет как раз жесткого подстилающего слоя и описан. Но только нагрузку на полы берут как раз то и неравномерную.
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Расчёт железобетонных плит, опёртых по контуру, применительно к расчёту ж.б. плиты проезжей части сталежелезобетонных мостов.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Расчёт монолитной плиты перекрытия в скаде. Очень нужна помощь! Jungarick SCAD 14 10.09.2014 18:52
усиление плиты опертой по контуру Voznyuk L Конструкции зданий и сооружений 12 26.07.2010 15:13
Расчетная схема усиленной железобетонной пустотной плиты msv_mnv Железобетонные конструкции 2 23.11.2009 17:58
Расчёт ребристой плиты перекрытия 6 X 12 Core84 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 02.06.2009 22:55