[Ivan_Ku]

Всем привет!
Ситуация следующая: проектируется дом (1эт+мансада). Стены из газобетона 300мм.
Стропильная конструкция: угол наклона кровли 25 градусов.
Утепленный скат, натуральная черепица, снег. Нагрузка набирается примерно 250...290кг/м2.
Свес: 750мм.
Стропила опираются на коньковый брус и на промежуточные прогоны (1). (Т.к. стойки поставить нет возможности).
В мансардном этаже есть балкон. Нужно бросить балку чтобы опереть тот самый промежуточный прогон и выпустить его консольно на 750мм.
Внимание вопрос: как аккуратно запроектировать балку, опереть ее на наружную стену, чтобы не передать распорных усилий на эту стену (2). Ну и чтобы не сильно громоздко все это выглядело.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Ivan_Ku, Меня просят "перезалить" предоставленную документацию / серию / ГОСТ в Dоwnlоad или приложить к посту. Почему? и Как добавить вложение в сообщение? читал?

[jtdesign]

По балкону никаких предложений не наблюдаю, из того что видно - использовать деревянные балки. Стропильная конструкция для обычных случаев (не регулярных ураганов раз в месяц) с избиточной прочностью, по мне можно обойтись без прогонов (совсем) и поставить затяжку (в разрезе конструкция буквой А).

[Dyuk]

Можно рассчитать стену из газобетонных блоков на распор, может быть и так пройдет. Если не хотите заморачиваться с распором, тогда лучше поставить затяжку.

[Ivan_Ku]

Спасибо, к такому выводу и пришел - затяжку и без прогонов.

[Axe-d]

Упор балки в кладку не надо создавать - и распора не будет.

[Dyuk]

Сообщение от Axe-d Упор балки в кладку не надо создавать - и распора не будет.

Перевожу - да не ставьте вы эти стропила, тогда и распора не будет

[Axe-d]

Dyuk, "двойка" за перевод

[Dyuk]

Axe-d, Балка даже если не будет упираться в кладку, то будет на ней закреплена, тем самым передавая распор на неё. Какое вы предлагаете техническое решение? Поясните, пожалуйста.

[Axe-d]

Сообщение от Dyuk Axe-d, Балка даже если не будет упираться в кладку, то будет на ней закреплена, тем самым передавая распор на неё. Какое вы предлагаете техническое решение? Поясните, пожалуйста.

По сути мы имеем фрагмент простейшей наслонной стропильной системы. Правильно законструкированная наслонная стропильная система - безраспорная конструкция. "Классика" наслонных стропил - площадки опирания делать строго горизонтальными.

[Dyuk]

Axe-d, если уклон не более 10 градусов, то всё правильно. А если более, то уже обязательно необходимо учитывать распор.

Сообщение от Axe-d Правильно законструкированная наслонная стропильная система - безраспорная конструкция

- да так пишут в учебниках, но что значит в этом контексте "Правильно законструкированная" не очень понятно. Куда денете горизонтальную составляющую Fx от равномерно распределенной нагрузки? (см. рис)

[Axe-d]

Сообщение от Dyuk Axe-d, если уклон не более 10 градусов, то всё правильно. А если более, то уже обязательно необходимо учитывать распор. - да так пишут в учебниках, но что значит в этом контексте "Правильно законструкированная" не очень понятно. Куда денете горизонтальную составляющую Fx от равномерно распределенной нагрузки? (см. рис)

На опорах она "разложится" обратно в вертикальные реакции.

[Dyuk]

Сообщение от Axe-d На опорах она "разложится" обратно в вертикальные реакции.

Круто, это как? Видимо я чего-то не понимаю . В общей системе координат Fx, конечно разложится на вертикальную составляющую и горизонтальную (силу распора).
Возьмите любую линейку, для наглядности прикрепите к ней что-нибудь потяжелее (в качестве нагрузки) и смоделируйте вашу стропильную ногу с разными уклонами, тогда вы почувствуйте как изменяется эта горизонтальная составляющая в зависимости от уклона.

[OSPV]

Сообщение от Dyuk Круто, это как? Видимо я чего-то не понимаю . В общей системе координат Fx, конечно разложится на вертикальную составляющую и горизонтальную (силу распора). Возьмите любую линейку, для наглядности прикрепите к ней что-нибудь потяжелее (в качестве нагрузки) и смоделируйте вашу стропильную ногу с разными уклонами, тогда вы почувствуйте как изменяется эта горизонтальная составляющая в зависимости от уклона.

На картинке в посте 11 подвижная опора сверху, а должна быть снизу. Если она будет снизу, ей надо конструктивно обеспечить возможность податливости в горизонтальном направлении, тогда вертикальная реакция передастся на стену, а горизонтальная- нет.

[Axe-d]

Сообщение от Dyuk Возьмите любую линейку, для наглядности прикрепите к ней что-нибудь потяжелее (в качестве нагрузки) и смоделируйте вашу стропильную ногу с разными уклонами, тогда вы почувствуйте как изменяется эта горизонтальная составляющая в зависимости от уклона.

А еще можно "трех поросят" читать в качестве учебного пособия... Но студентов второго курса на теормехе и третьего на стоймехе учат, например, составлять уравнение проекций внешних сил и реаций опор на горизонтальную ось.
Итак, Fx=HA=0

[Dyuk]

Сообщение от OSPV На картинке в посте 11 подвижная опора сверху, а должна быть снизу.

Верно так горизонтальной реакции не будет на внешней стене, но она будет на внутренней.

Сообщение от Axe-d Fx=HA=0

, да всё верно, но когда вы найдете усилия в балке, то увидите, что на нижней опоре сжатие, а на верхней растяжение. Понятно, что N уравновешиваются Q и все усилия раскладываются только в вертикальную реакцию на опоре. Но это только модель, и она не отражает реальную работу конструкции. Плюс если добавить ещё нагрузку от ветра, то точно никуда не денешься от горизонтальных реакций на опорах. Возможно я не прав, но тогда почему линейка поставленная под наклоном на две опоры едет?

[Axe-d]

Сообщение от Dyuk Возможно я не прав, но тогда почему линейка поставленная под наклоном на две опоры едет?

Потому как система геометрически изменяемая.
В линейку поставьте одним концом на стол, а другой край зажмите с двух сторон пальцами (почти идеальный шарнир). Едет?

[Dyuk]

Сообщение от Axe-d Едет?

Естественно нет. И соответственно тогда в этом моем почти идеальном шарнире есть какая-то удерживающая сила, которая не дает моей балки съезжать вниз. Или я не прав?