| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.09.2016, 02:12 | #1 | |
Свайный фундамент с буронабивными сваями с опиранием на песок
инженер-конструктор
Москва
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 24
|
||
Просмотров: 6812
|
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
1. Надежда умирает последней. Я понимаю, что геологии нет?
2. Открываете сп 24, табл. 7.2 (на память) и смотрите расчетные сопротивления для свай с какой глубины начинаются. Кроме того открываете тот сп и читаете как определить R под нижним концом буронабивной сваи. Необходимо минимум зайти в грунт на 2м, чтобы его считать основанием для сваи. 3. п. 2 пользуетесь, если выполняется п. 1 |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Подпорка грунт под ж.д. путями держит?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24
|
Спасибо за подсказки. Геология есть, но глубина скважин недостаточна. Про стенку с контрафорсами не подумал. Можно было, но уже поздно. Надо решать с длиной сваи. Вообще, возможно ли выполнить бетонирование, если конец сваи практически в воде. Нужен дренаж, но как он выполняется? О 2 метрах захода в песок я думаю, но меня беспокоит производство работ(. Технодогически это выполнимо? Может кто подскажет где найти описание работ для моего случая?
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!" |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,385
|
Только так. Про ямобур на КАМАЗе даже и не думайте - такой камуфлет будет на нижнем конце..... Хотя по психологии нынешней организации строительства в первую очередь пригонят как раз ямобур)))), чего им только не разрисуй))). Можно сделать и ямобуром, сажая бур на кровлю песка (если вода в песках не напорная). А далее отсыпать щебень (0.5-1.0м) и втрамбовывать щебень, ну например желонкой или т.н. "бабой" - труба с бетоном, потом каркас и бетон. Несет отлично - можно уже посчитать по другому СП - основания и фундаменты, в конце самом, забыл номер главы В данном случае такая конструкция называется сваей с уплотненным забоем. Но лучше тогда бурить УГБ-50М или ЛБУ-50 на автоходу, они имеют лебедку самосброса, как раз для уплотнения забоя подойдет. Если суглинки туда-сюда более менее ничего, держат скважину и не слишком жестокие требования у хозяина железной дороги можно обойтись и без обсадки. Применение тяжелых станков для свай с L=4м, не рационально, не выгодно - машиносмена дорогая, да и подъездные пути надо серьезные городить, ну если хозяин крут, почему бы и нет.... Вообще то советовать Вам сложно, опыт Вам нужен. Ничего строители сами придумают технологию и согласуют ППРом. Другие сваи предложат - их много видов. Рисуйте как знаете, и главное подороже для сметы)))) - по расчету длина и диаметр - свайные коллеги придумают способ....в т.ч. экономически выгодный))).
Да, а если пески с напорной водой, в данном случае применение БНС с опиранием на такой песок, должно быть обосновано с т.з. гидрогеологии. Как правило в таком песке нижние концы свай БНС не рекомендуется засаживать без применения разгрузки - т.е. глубинного (например) водопонижения. Это обосновывается требованиями по качеству и схватыванию бетонной смеси, как раз на нижнем конце сваи. Щебеночная пробка, при не больших напорах, позволяет обеспечить качество. Последний раз редактировалось Podpolie, 24.09.2016 в 18:16. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24
|
Podpolie, спасибо за такой развернутый ответ! Я переживаю, чтобы они бетон не кидали прямо вводу! Значит в моём случае необходимо обеспечить понижение воды, т.к. вода напорная. И далее нужно сделать щебеночную пробку с уплотнением и обеспечить схватывание бетона на нижнем конце сваи. Процесс трудоемкий, но заказчик сам захотел принять сваи. Но может все же прийти к выводу к уменьшению длины свай, но думаю, что такие короткие сваи не обеспечивают необходимую работу конструкций?
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!" |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
У меня пара вопросов к ТС.
1. Ваш объект находится а непосредственной близости от железной дороги. А ТУ от железнодорожников вы получили? Нет? 2. Проект должен быть согласован с руководством железной дороги. Если у вас нет ТУ, то весьма велика вероятность того, что вас с вашим проектом железнодорожники развернут. Я бы так и сделал на их месте. Потому что ваше проектное решение я считаю неудачным. По разным причинам. А вообще-то, тут прямо-таки напрашивается угловая ПС с выступом и дренажем. Высота 2 м, под землёй 1 м (если считать от верха насыпи ЖД, чтобы пески с водой не вскрывать), под выступ - перфорированную трубу. В плане производства работ - забить со стороны ЖД двутавровые балки или шпунт, раскопать и лить себе спокойно бетон. По готовности стенки провести обратную засыпку, балки или шпунт извлечь, полости от них залить ПЦС. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24
|
Enik, возможно так было бы правильно, но в технологии производства работ не силен. Знаю, что уголковую стену надо загружать и заводить в грунт на глубину промерзания. Если стену ставить, на поверхность, то нужны сваи. По другому и не мыслил, чтобы уйти от промерзания. Но заказчик не захотел рыть даже мин. котлован, т.к. в суглинках можно было до 1,5 м сделать вертикальный откос, но не в какую. Боится подрыва ж/д путей. Поэтому сваи и 4м. Мне самому мое решение не нравится, но уже разработал проект и отдал на осмечивание. Насчет Ваших вопросов, то скажу так: стена располагается в 1,5 м от путей, а насчет ТУ, то все вопросы к заказчику. Я лишь проектировщик. Мне платят - я делаю.
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!" |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Это не вопрос технологии производства работ. Построить можно всё, что угодно. Только плати.
Цитата:
Ну, не обязательно сваи. Если совсем-совсем не копать (тем самым исключая вариант с массивной стенкой), то есть ещё вариант пс с укосинами или контрфорсами на песчаной/щебёночной подсыпке. Ну, это так, к слову. Ну так для этого и делается временное крепление со стороны ЖД из шпунта или балок. Цитата:
Теперь что касается обсуждаемого проектного решения. Если делать сваи, то смотрите, что получится. Водоносный горизонт у вас сверху прижат суглинками. Следовательно, можно предположить, что он напорный. Как начнёте бурить скважины под сваи, у вас там забьют фонтаны и начнётся активный вынос песка. И даже если сделать щебёночный замок, вода всё равно будет шуровать с бешеной скоростью. Это неизбежно вызовет просадку железнодорожного полотна. Величина этой просадки будет большая, её нужно будет рассчитать и предоставить железнодорожникам для согласования. Они на это всё посмотрят мутными глазами и покрутят пальцем у виска, мол, совсем вы, ребята, долбанулись. Потом железнодорожники потребуют изменить проектное решение. А проект-то уже есть, деньги заплачены, откаты розданы. Строить надо. И возникнет вопрос, каким таким чудесным образом сделать эти сваи так, чтобы не возникло просадок. И вот тут мы подходим, как мне кажется, к центральной теме этой ветки обсуждения. В общем, мне приходит в голову только одна мысль. В отсутствие каких-либо данных и вменяемой геологии можно пойти на некоторое удорожание проекта и в местах расположения свай сделать точечные противофильтрационные завесы. Например, джетом. То есть, до начала свайных работ подогнать установку для струйной цементации и пронагнетать в песок цементный раствор. Получится цилиндр, со всех сторон сильно выступающий за контур сваи. А потом уже в этот цилиндр забуривать сами сваи. Это позволит провести работы насухую. И несущую способность самих свай повысит. Да, понимаю, звучит бредово. Но я тут больше никаких безопасных вариантов не вижу. Если использовать забивные сваи, то всё равно пойдёт вода, размочит суглинки, и тогда вообще труба. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24
|
Enik, я вроде успокоился, после того, как мне не написали, "что за бред - сваи в мелкий водонасыщенный песок, как несущий слой" и раз нет такой реакции, то, все в порядке... Надо лишь грамотно провести работы. А Вы такое изложили, что волосы дыбом. Куда я влез... Пошел на поводу у заказчика! Изначально была уголковая стена на глубину промерзания и тут пришлось все переделывать из-за страшилок о подрыве. А выходит еще хуже. Думаю все же уйти от заглубления сваи на 4м. и ограничиться 3м, чтобы не входить в пески. Правда там уже водоупор частично подмыт напором. Но все же думаю, так будет надежнее и спокойнее строителям и мне. Стена у меня осталась уголковая только теперь со сваями. Грунт будет противовесом и думаю, что ничего не случится. Правда не люблю на авось. Но что делать. Если что, распечатаю заказчику эту переписку
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!" |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.07.2008
Москва
Сообщений: 24
|
Хорошо, попробую эскизик вечером набросать. Просто все чертежи остались на работе.
----- добавлено через ~3 мин. ----- На счёт подпорки, то затрудняюсь сказать. Задание скудное. ГИП тоже толком не может тз выдать и описать объект(
__________________
"Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю!" |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
расстояние между буронабивными сваями в свету | SDG74 | Основания и фундаменты | 43 | 18.11.2019 12:37 |
Можно ли свайный фундамент опереть на суглинок мягкопластичный, текучепластичный, текучий, супесь пластичную? | ЛИЛИПУТ | Основания и фундаменты | 32 | 22.07.2016 12:07 |
Расчет негативного воздействия на свайный фундамент насыпного слоя | BELIAR | Основания и фундаменты | 1 | 18.02.2013 12:48 |
Свайный фундамент и сдвигающая сила | bloodstone | Основания и фундаменты | 7 | 02.06.2010 11:30 |