| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Требуется пояснение по пункту 21.21 РД 31.31.27-81. Расчетная формула (185)

Требуется пояснение по пункту 21.21 РД 31.31.27-81. Расчетная формула (185)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.10.2016, 20:40 #1
Требуется пояснение по пункту 21.21 РД 31.31.27-81. Расчетная формула (185)
iosif
 
ГТС
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 125

Не могу разобраться формулой....... Там определяется глубина h погружения сваи в грунт. Но в обе стороне равенстве участвует искомый h!!!

----- добавлено через ~12 ч. -----
ВСН 3-80. Пункт 17.17. hз- защемления выражается через hз штрих(формула 103). Потом hз штрих выражается через mп-пространственным коэфициентом (формула 105). А дале в формуле 110 mп -пространственный коэфициент выражается через hз -защемлением. Кто поможет как найти пространственный коэфициент mп?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ghf.JPG
Просмотров: 58
Размер:	32.9 Кб
ID:	177341  Нажмите на изображение для увеличения
Название: jhvekf.JPG
Просмотров: 56
Размер:	81.5 Кб
ID:	177342  

__________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
Просмотров: 2345
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2016, 13:34
#2
iosif

ГТС
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 125


Прощу посмотрет правильно ли предворительный расчет глубины условного защемления опоры в грунте
__________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
iosif вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2016, 16:34
2 | #3
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Если в составляющую искомой величины входит искомая величина, то это метод последовательных приближений. В подпунке 3. РД там и погрешность дана 10 процентов.

Заодно сравнить с методом Завриева.
Вложения
Тип файла: docx 2.docx (517.8 Кб, 16 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2016, 18:36
#4
iosif

ГТС
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 125


Спасибо, Сергей. Прощу посмотреть расчет глубины условного защемления опоры в грунте при предварительных данных.
Вложения
Тип файла: pdf str1.pdf (2.83 Мб, 29 просмотров)
__________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
iosif вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2016, 11:29
1 | #5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Приняли h3(1)=1,06 м, получили h3=2,55 м, сравниваем 1,06 и 2,55.
Принимаем h3(2)=2,55 м и находим новое h3. Сравниваем новое h3 и 2,55 м. Если нет сходимости, принимаем h3(3) = новое h3. Получаем ещё новее h3, сравнивая его с новым h3. И так до сходимомсти (ну там в 10 проц.).
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2016, 12:52
#6
iosif

ГТС
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 125


Cпасибо!!!!!! А то я на самом деле эти подпункты не смог понять. Попробую дальше.

----- добавлено через ~3 ч. -----
Здесь как в подпункте написано мы не можем принять для hз значение больше зD. Все так и какие значение сравниваются не понял. Например, мы задаемся для hз штрих =2D = 1.06 вычисляем mп = 2.56 пространственный коэфициент. Затем вычисляем hз штрих = 1.73. В конце вычисляем hз =2.55. Если hз штрих принять 3D=1,59 (это максимум) то hз равняется 2,78. То есть возрастанием значения hз штрих увеличивается и hз сама. А мы не можем задаваться больше 3D. Пожалуйста, я все так и не правилно читаю.

----- добавлено через ~8 ч. -----
Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Приняли h3(1)=1,06 м, получили h3=2,55 м, сравниваем 1,06 и 2,55.
Принимаем h3(2)=2,55 м и находим новое h3. Сравниваем новое h3 и 2,55 м. Если нет сходимости, принимаем h3(3) = новое h3. Получаем ещё новее h3, сравнивая его с новым h3. И так до сходимомсти (ну там в 10 проц.).
Уважаемый Сергей. Прощу еще раз прокоментировать. Может быть все таки мы должны сравнивать значений hз полученные при последовательных расчетов??? А не заданными значениями....
__________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
iosif вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2016, 10:03
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Здесь как в подпункте написано мы не можем принять для hз значение больше зD. Все так и какие значение сравниваются не понял. Например, мы задаемся для hз штрих =2D = 1.06 вычисляем mп = 2.56 пространственный коэфициент. Затем вычисляем hз штрих = 1.73. В конце вычисляем hз =2.55. Если hз штрих принять 3D=1,59 (это максимум) то hз равняется 2,78. То есть возрастанием значения hз штрих увеличивается и hз сама. А мы не можем задаваться больше 3D. Пожалуйста, я все так и не правилно читаю.
Задаемся не для hз штрих =2D = 1.06, для hз =2D = 1.06 м.
Посчитайте, задавшись предварительно hз=2,55 м и hз=2,78 м.
Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
А мы не можем задаваться больше 3D
Из каких уложений? Я такого не нашел.
Если прим. п.3 РД, то там предварительно (т.е. ориентировочно) нужно задаваться.
Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Может быть все таки мы должны сравнивать значений hз полученные при последовательных расчетов??? А не заданными значениями...
С заданнами, которые получаются в результате последовательных расчетов.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2016, 10:26
#8
iosif

ГТС
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Из каких уложений? Я такого не нашел.
Если прим. п.3 РД, то там предварительно (т.е. ориентировочно) нужно задаваться.
Цитата:
Вложил пункт 21.17-3 РД 31.31.27-81.
Да задаемся первоначально для bз= от 2D до 3D
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3091.jpg
Просмотров: 11
Размер:	162.6 Кб
ID:	177662  
__________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
iosif вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2016, 10:36
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Вложил пункт 21.17-3 РД 31.31.27-81.
Ну и где здесь "нельзя"?

Вы задались для hз =2D = 1.06 м. Получили hз= 2.55 м. Разница между 1.06 м и 2,55 м большая.
Теперь задайтесь hз= 2.55 м и повторите расчет.
Это и есть процесс иттераций.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2016, 11:16
#10
iosif

ГТС
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 125


Меня путает эти слова в пункте 3. " принимая его (2-3)D". Допустим, приняли hз=2D=1,06 и получили hз=2,55. Затем приняли 2,55 и получили значение с разницей 10%. Приостановили расчет и приняли глубину, скажем 3м. А в каких случаях принимаем еще hз= 2,5D и hз=3D?
__________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
iosif вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2016, 11:39
#11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Да не каких.
Приняли 1,59 м, получили hз=2,78 м.
Далее приняли 2,78 м, получили hз=2,50 м.
Приняли 2,50 м, получили hз=2,55 м.
Что так, что эдак.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2016, 12:37
#12
iosif

ГТС
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 125


Ага... все понял на конец то.... Значить задаемся значением в приделах от 2 до 3D только один раз. Этим значением идем до схождения... спасибо большое !!!!
__________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
iosif вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Требуется пояснение по пункту 21.21 РД 31.31.27-81. Расчетная формула (185)

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статус РД 10-112-96 и РД 10-112-1-04 Минька Машиностроение 2 19.03.2013 10:32