Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундамент под оборудование на полу по грунту

Фундамент под оборудование на полу по грунту

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2008, 14:21 #1
Фундамент под оборудование на полу по грунту
Layout
 
Конструктор
 
Москва
Регистрация: 11.05.2008
Сообщений: 66

Уважаемые инженеры! На пол по грунту ставится обрудование, передающее на него только статические нагрузки.
ВОПРОС: фундамент под такое оборудование (т.е. увеличение толщины пола) в данном случае требуется только если пол в этом месте не проходит по прочности при расчете "как плита на гурнте"? Т.е., на сколько я понимаю, фундамент под статическое обрудование нужен только для более равномерного распределния усилий в целях их снижения? Или я не прав?
Просмотров: 9461
 
Непрочитано 30.11.2008, 01:22
#2
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Не понятны 2 вещи:
1) Состав "пола по грунту".
2) Порядок нагрузок этих ваших статических. На продавливание хотя бы прикиньте
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 02:35
#3
Red4x


 
Регистрация: 19.05.2006
СПб (Ижевск)
Сообщений: 149
<phrase 1=


Представте себе столбчатый фундамент - при изменении нагрузки по сути меняется только армирование подошвы (если не лезть в крутые дебри с дикими нагрузками да еще с моментами и поперечкой на увеличение габаритов), т.е. у вас изменится только локальное армирование, в случаи, если вы армировали пол или же устройте силовой пол вот и все.
__________________
Сколько не работай, все равно времени не хватает
Red4x вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2010, 09:34
#4
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


если нагрузка от оборудования меньше 2 т/м2, то можно обойтись усилением пола, если больше - лучше сделать отдельный фундамент
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 13:20
#5
Faber


 
Регистрация: 18.12.2009
Самара
Сообщений: 140
<phrase 1=


Ситуация: есть механический пресс... (точнее прессы... с усилиями 100, 150, 200 и 250 т)... масса самого тяжелого - 22,5 т. Нужно их установить в существующем корпусе... Оборудование азиатское - тех. документация "не очень". Данные по дин. нагрузкам отсутствуют напрочь. Есть фраза, что основание должно нести 7 т/м2. По хорошему, под это оборудование нужно сделать фундаменты, но существующая ситуация такова, что если их изготавливать - будет глобальный геморрой... В тоже время в корпусе выполнены качественные полы (под нагрузку 10 т/м2)... Есть желание поставить оборудование на полы (разумеется с виброопорами).

Вопрос: был ли у кого подобный опыт (и положительный, и отрицательный)???
__________________
Per aspera ad astra.....
Faber вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 13:26
#6
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Faber Посмотреть сообщение
Вопрос: был ли у кого подобный опыт (и положительный, и отрицательный)???
Был и положительный и отрицательый.

Цитата:
Сообщение от Faber Посмотреть сообщение
В тоже время в корпусе выполнены качественные полы (под нагрузку 10 т/м2)...
Это какую? как армированы? А на продавливание? На полу уже стоят подобные станки?
А какое требование по крену?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 13:39
#7
Faber


 
Регистрация: 18.12.2009
Самара
Сообщений: 140
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Это какую? как армированы? А на продавливание? На полу уже стоят подобные станки?
А какое требование по крену?
Вы когда-нибудь видели инструкцию к китайским стелькам?))) Вот тут документация похожа) так что про крен - это вы загнули... Эти прессы стоят на полах в другом цехе... и даже работают... полы там похужее будут.... здесь: толщина 300 мм, верхняя и нижняя сетки 12АIII 200х200... /соврал.. нижняя 12АIII 100х100, верхняя 8АIII 100х100/

Про отрицательный - можно поподробней?)
__________________
Per aspera ad astra.....

Последний раз редактировалось Faber, 27.01.2011 в 14:15.
Faber вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2011, 17:06
#8
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Есть желание поставить оборудование на полы (разумеется с виброопорами).
Был подообный опыт. Реконструкция котельной одной ЦРБ, по проекту предусматривается установка когенерационной установки на специальный фундамент с "виброизолирующей подушкой" внутри. Подрядчику влом разбирать существующий фундамент котла на который попадает проектируемый фундамент КГУ и он долбит нам мозги на тему "поставим КГУ прям на пол!". НО! Есть требования производителя КГУ, там четко сказано, что виброопор недостаточно и следует предусмотреть фундамент с "виброподушкой" внутри. А реконструкция дело такое, здание старое, КГУ располагается близко к несущим стенам, геология - дерьмо. Послал рационализатора-подрядчика подальше и заставил делать по проекту. Дело в том, что вибрации оборудования - дело темное. Методик по выявлению опасных нагрузок от вибрации на все сооружение или его часть на стадии проектирования я не встречал. Испытания - другое дело, там все четко - ускорения возбуждения, предельная скорость, предельные перемещения, диапазон частот и все в требуемых расчетных точках. У нас есть ГОСТ Р 52892-2007, там сборная мясная солянка из требований иностранных нормативов, почитайте на досуге - вещь полезная.
 
 
Непрочитано 28.01.2011, 10:11
#9
Faber


 
Регистрация: 18.12.2009
Самара
Сообщений: 140
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Был подообный опыт. Реконструкция котельной одной ЦРБ, по проекту предусматривается установка когенерационной установки на специальный фундамент с "виброизолирующей подушкой" внутри. Подрядчику влом разбирать существующий фундамент котла на который попадает проектируемый фундамент КГУ и он долбит нам мозги на тему "поставим КГУ прям на пол!". НО! Есть требования производителя КГУ, там четко сказано, что виброопор недостаточно и следует предусмотреть фундамент с "виброподушкой" внутри. А реконструкция дело такое, здание старое, КГУ располагается близко к несущим стенам, геология - дерьмо. Послал рационализатора-подрядчика подальше и заставил делать по проекту. Дело в том, что вибрации оборудования - дело темное. Методик по выявлению опасных нагрузок от вибрации на все сооружение или его часть на стадии проектирования я не встречал. Испытания - другое дело, там все четко - ускорения возбуждения, предельная скорость, предельные перемещения, диапазон частот и все в требуемых расчетных точках. У нас есть ГОСТ Р 52892-2007, там сборная мясная солянка из требований иностранных нормативов, почитайте на досуге - вещь полезная.
Спасибо за информацию, глянул, будет время почитаю повнимательней... У меня ситуация несколько другая... Если у вас было четко написано про выполнение отдельного фундамента, то здесь такого требования нет... Да и эти самые прессы (на виброопорах) работают сейчас в другом месте, установленные на полах... Легкая вибрация ощущается, повреждений консрукций (трещин и т.д.) нет... Плюс там грунт водонасыщенный... На новом месте делать фундаменты не влом - скажут подрядчику - сделает, но рациональность их устройства - большой вопрос... Там по цеху сети проходят, засыпка была сделана песком... Сейчас вскрывать пол и копать грунт под фундаменты - песок по-любому будет осыпаться - разуплотнение - потеря прочности... Закачивать потом полимер-раствор под полы - эти фундаменты золотыми будут...
__________________
Per aspera ad astra.....
Faber вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2011, 10:25
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Faber Посмотреть сообщение
Про отрицательный - можно поподробней?)
Да два раза и все практически те же грабли.
Первый - после реконструкции цеха ставили на красивый ровный пол печатную машину, но оказалось, что заказчик не убрал старые фундаменты, через 2 года они выперли (холмиками), а машину перекосило.
Второй - ставили пресс-ножницы, а с 18 века там столько мусора было в основании....
kruz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундамент под оборудование на полу по грунту

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фундамент под коттедж Aragorn Основания и фундаменты 23 22.09.2013 22:27
Фундамент "ригель по столбам" под сруб и печь &amp;Rey Основания и фундаменты 25 27.08.2010 19:53
фундамент под резервуар isa Основания и фундаменты 23 17.12.2009 22:55
Фундамент под стойку павильона Chief Justice Основания и фундаменты 24 16.11.2009 18:03