Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что дешевле типовые фермы или на заказ?

Что дешевле типовые фермы или на заказ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.10.2013, 11:14 #1
Что дешевле типовые фермы или на заказ?
Anrika
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 43

Вопрос собственно заключается вот в чем. При нестандартном пролете допустим 15,5м, что будет дешевле купить стандартные 15-ти метровые фермы и "дорастить" их специальными конструкциями или заказать в нужный размер? И насколько можно "доращивать" фермы, скажем по пол метра с каждой стороны можно или такие конструкции уже являются неоправданными с точки зрения финансов и проще и дешевле будет опять таки заказать ферму в размер?
Просмотров: 3487
 
Непрочитано 03.10.2013, 11:37
#2
sharmon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 15


скорее они станут неоправданны с точки зрения прочности и устойчивости конструкции)
sharmon вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 11:55
1 | #3
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804


Стандартных ферм не бывает. Сейчас не плановая экономика. Есть только типовой проект. А цена металлоизделий стоит на рынке у всех только из-за веса.
Так, что если заново спроектировать и изготовить новую ферму будет дешевле.
zebs вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 12:06
#4
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Anrika Посмотреть сообщение
При нестандартном пролете допустим 15,5м
Проще и дешевле будет просто балки изготовить, чем возиться с наращиванием каких-то типовых ферм. Пролет 15,5 м - не такой уж и большой. Балки и по 18 м пролетом бывают (а бывают и больше) и никого это не удивляет. Фермы пролетом менее 18 м выгодны только при их массовом производстве по типовым сериям.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2013, 12:10
#5
Anrika


 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 43


Leonid555, речь не о конкретном пролете 15,5 метров а о самой ситуации. Если тяжело абстрагироваться от 15,5 метров, пусть пролет будет 31 метр. Такой точно ни кому на ум не придет балками перекрывать.
sharmon, Меня интересует сугубо финансовая сторона вопроса.
Anrika вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 12:11
#6
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804


По металлоемкости ферма 15.5 будет легче чем балка.

А как вы собираетесь раскосы отваривать решетки и обеспечить равнопрочные швы при наращивании.
zebs вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 12:34
#7
DMSbrick


 
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 68


что за балки такие под 18м?
DMSbrick вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2013, 12:37
#8
Anrika


 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от zebs Посмотреть сообщение
А как вы собираетесь раскосы отваривать решетки и обеспечить равнопрочные швы при наращивании.
Я думала наращивание вести за счет сложных надколонников. Саму ферму переваривать и резать не планируется.
Anrika вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 12:38
#9
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868


Как можно типовую ферму "дорастить"? Я понимаю балку можно удлинить. А ферму хммм... Потом геморрой получите.
Дайте спецу запроектировать нормальную ферму. Проблем будет меньше чем придумывать "специальные конструкции по наращиванию"

Offtop: пора специализацию вводить - "специалист по наращиванию типовых изделий"
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 12:38
#10
sharmon

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 15


Финансово наверное дешевле новую ферму заказать, т.к. если "доращивание" небольшое, то необходимо всю решетку переделывать, чтобы обеспечить концентрацию усилий в узлах ферм, а при большем "доращивании" все профиля поясов и решетки поменяются. По любому необходимо проконсультироваться или заказать проект в проектной организации.
sharmon вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 13:35
1 | #11
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от zebs Посмотреть сообщение
По металлоемкости ферма 15.5 будет легче чем балка.
Разница по расходу металла будет не такой уж и большой. Трудоемкость изготовления ферм намного больше чем балок. Соответственно и в цене фермы учтут эти возросшие трудозатраты.

Цитата:
Сообщение от Anrika Посмотреть сообщение
Leonid555, речь не о конкретном пролете 15,5 метров а о самой ситуации.
Anrika, вы что уже нашли завод металлоконструкций, который непрерывно гонит типовые фермы именно вам нужного размера и имеет всю необходимую для этого оснастку? И где на складе уже лежат и прямо только вас и ждут готовые новенькие фермы? Нет? А в чем тогда для завода разница - заново делать фермы индивидуального изготовления или делать их по типовому проекту? На заводе что - уже есть готовый КМД и вся необходимая оснастка для изготовления именно этих типовых ферм? Если ничего там этого нет, то заводу нет никакой разницы что по вашему КМ работать, что по типовым чертежам. И цену он вам заломит практически одинаковую (ну, у вас же фермы буквально на 0,5 м по длине отличаются, а значит очень близки по расходу металла и по трудоемкости изготовления).
Так что вы правы - все зависит от ситуации.
Но даже если вы и найдете такой чудесный завод, то вся ваша экономия от применения таких типовых ферм будет перекрыта расходами на разработку и изготовление нетиповых специальных конструкций - вы их называете надколонниками. Ну и колонны придется усилять (про расцентровку усилий в опорных узлах ферм и надколонников на колонны придется подумать). В результате - колонны получат дополнительные изгибающие моменты, которые они передадут на фундаменты. Т.е. одно потянет за собой другое.
Ничего вы в итоге не сэкономите.
Есть принципиальные решения для МК по оптимизации опирания ферм на колонны. Вы от этих решений хотите уйти в область неоптимальных, вынужденных решений. По сути вы пытаетесь вставить типовые фермы в нетиповую раму. Ну и о какой экономии тут можно говорить?
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2013, 13:56
#12
Anrika


 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 43


Leonid555, шедеврально! спасибо огромное) а я все голову ломала как убедить заказчиков что они какую-то блажь гонят. Если не возражаете воспользуюсь вашими формулировками)
Anrika вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2013, 09:07
#13
Кононенко Татьяна


 
Регистрация: 08.06.2010
Краснодарский край
Сообщений: 3


Конечно нужно строить сразу здание по нужному проекту. Потом делать проект реконструкции и согласовывать и переделывать монтаж дороже выйдет.
__________________
Стройте на века ...

Последний раз редактировалось Кононенко Татьяна, 16.04.2014 в 11:52.
Кононенко Татьяна вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2013, 16:07
#14
bahil


 
Сообщений: n/a


Проще сделать типовой пролёт.
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2013, 16:10
#15
Anrika


 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 43


Кононенко Татьяна, какая реконструкция? какие согласования? вопрос сугубо в стоимости материалов и работ
bahil, спасибо, Leonid555 уже очень полностью ответил на интересующий меня вопрос

Всем большое спасибо за обсуждение! Модераторы могут закрывать тему
Anrika вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что дешевле типовые фермы или на заказ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Типовые металлические фермы пролет 9 и 12 м Поддубецкая Юлия Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 16 29.10.2020 10:38
Расчет фермы. Раскрепление узла нижнего пояса фермы Яблоко SCAD 6 01.04.2013 09:20
Помогите найти рабочие чертежи Подстропильной фермы жб 18м zombieman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 19.06.2012 05:49
Как задать схему в виде плоской рамы с покрытием в виде фермы? Vitkov SCAD 4 03.10.2011 17:20
Типовые фермы из гнутосварных профилей danila_kildeev Конструкции зданий и сооружений 7 07.12.2006 11:01