| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Выкладки не обязательно нужно печатать, выкладки можно просто выложить, не XX век ведь...
|
||||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
ааа.... Ответил в #23.
И именно потому что на дворе не XX век - бесплатно только птицы поют. Думаю кто мог и хотел - выложили, остальным не до этого - бизнес у всех, надо деньги зарабатывать, тут не до альтруизма. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169
|
Извините, как-то пропустил Ваш ответ (#23).
Но в # 13 речь шла совсем не об этом. Вы, по моему, говорили о том, что - там, где плита без балок (читай - безбалочное перекрытие) проходит без поперечной ар-ры - там перекрытие по балкам (с такой-же толщиной плиты) - уже без попер-ной ар-ры - не пройдёт. Вот о чём шёл разговор. А Ваш пример - имеет к этому весьма отдалённое отношение. (Я, по крайней мере, - именно так понял Ваше утверждение из #13). Но если Вы слегка укажете (т.е. - добавите в #23 - НАГРУЗКИ (?)), то разговор (спор) можно будет продолжить. Я так и думал, что Вы начнёте уменьшать высоту балок... Балка сечением 400х400 (с учетом высоты плиты) при пролёте 6м - может считаться нормальной - только для ТЕОРЕТИКОВ (ярко выраженных) - с такими Я предпочитаю не спорить, так что - давайте прекратим этот (никому не нужный) спор, останемся при своих. Последний раз редактировалось VVN59, 14.05.2014 в 23:38. |
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
VVN59, для случая с двумя балками, когда Q будет условно постоянная по полудлине балки/пролета перекрытия, могу предположить условие "2*0.5*b*h_01 < U*h_02". Условно считаем в этом случае, что Q передается через балки.
|
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Ну подойдем совсем в лоб. Имеем 4 балки с h_01, которые подходят к колонне. Имеем перекрытие с этой же колонной с h_02. Считаем условно вариант, когда Q у нас постоянная по полудлине пролета. Тогда можем получить условие 4*0.5*R_bt*b*h_01<(b+h_02)*4*h_02*R_bt. Зная толщину перекрытия, можем отсюда получить высоту для балок по эквивалентной несущей способности. Это если числами поиграться)))
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Понял.
Вот ещё мысль: поскольку плита около колонны растянута по всей своей высоте (являясь полкой тавровой балки), а воспринимать Q полностью растянутое сечение не может (т. к. оно пронизано насквозь трещинами), то и на продавливание её (полку/плиту) учитывать не следует. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В практических целях я думаю можно конечно принимать, что в предельной стадии произойдет и разрушение балок по поперечной силе и продавливание плиты вне зоны над балками с образованием единого контура продавливания по плите. Несущую способность здесь надо определять из минимума проекции наклонной трещины рассматривая несколько сечений - потому что с ростом "С" несущая способность по балкам будет уменьшаться, а по плите - расти. Но это конечно волюнтаризм - нормативных доказательств у меня нет. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
|
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Не факт, что будет расти. В том же ЕС2 была подгонка периметра контура продавливания таким образом, чтобы формулы по расчету балок и плит были одинаковыми на поперечную силу (это так по памяти)))). В текущей ситуации имеем при большей площади бетона меньшую несущую способность, что по мне есть недоработка норм.
|
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Если полагать справедливой формулу на продавливание вообще, то с ростом длины контур будет расти - факт. Не падать это точно.
Цитата:
Такой случай не описать простыми формулами аля МЭ деленное на перевернутое МЭ (M/W). А если написать что-нибудь типа "находить с учетом неупругих деформаций бетона и арматуры в наклонном сечении, ограничивая предельные деформации бетона величиной...." то все проектировщики взвоют. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опирание несущей стены на плиту перекрытия? | Qbera | Железобетонные конструкции | 11 | 19.07.2013 10:06 |
Как рассчитать плоскую плиту со сложным армированием? | msv_mnv | Железобетонные конструкции | 19 | 09.07.2013 17:49 |
как рассчитать плиту перекрытия | nfdv | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 21.01.2012 16:50 |
Помогите с нагрузкой на плиту перекрытия | feddy | Разное | 8 | 09.04.2007 20:32 |