|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Цитата:
"Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов архитектуры и градостроительной деятельности" Там конечно в общих словах все. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105
|
Соболев Андрей Я не могу вам сказать четко как вам поступить столько советов а вы все спрашиваете как мол и что. Впрочем выбор остается за вами! В любом случае вам решать что делать! Ма................ленький совет если позволите вы если инженер спросите у своих коллег что они знают и что вы знаете. Идете к руководству и говорите я составил ряд вопросов пусть ГИП или ГАП их подписывает мол на его совести это должно быть. И главное не молчите !!!!!!!!!!! а вопросы я считаю как правило подобного рода на сочинять сколь угодно можно и выбрать. Мы же не знаем чем ваша компания занимается. Вообще была у нас комиссия и ни раз но у нас своя внутри была понимаете, У нас в комиссии кто был: ГИП, директор, правда он молчит постоянно ну да ладно ни мне с ним работать ему главное результат, руководитель группы непосредственно моей, ГАП хотя странно что он там был ну да ладно и один дядька сидой старый старый работник нашего института очень грамотный мужик. Исполнительный директор или как их называют еще. Вот, дали нам время готовились проводили ряд мероприятий этих. В конце все молодцы и все хорошо кому то квалификацию повысили, вот кто то даже учится в Москву поехал вот сюда https://infars.ru/ В любом случае минусов было мало одни плюсы и ........... Дерзайте и не бойтесь! Вот и все!
Последний раз редактировалось Антон311286, 25.11.2015 в 22:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
Спасибо!
----- добавлено через ~1 мин. ----- Точно! Стратегия, так сказать. А нам ее воплощение требуется. ----- добавлено через ~5 мин. ----- В планах составить тесты по работе в AutoCAD. Выдаешь PDF - от тестируемого получаешь DWG, смотришь слои, подшивки и др. приемы работы. |
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
Цитата:
Впрочем, сегодняшним реалиям будет соответствовать и мой вопрос: сколько Вы готовы заплатить за решение Вашей проблемы? Вы озвучите здесь свои возможности и гарантии оплаты, а я подумаю. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
Цитата:
[2]. Владение "риторикой на уровне начинающего" - это плод вашего мировосприятия и вашего воображения в рамках первого, в котором я якобы стараюсь оказаться вами оцененным или, что еще крамольнее по сути, пытаюсь с вами соперничать. Отнюдь, вынужден вас разочаровать. Мои цели далеки от. Смело предположу, что мои цели даже не в поле ваших координат, каково бы наперед оно обширным не (о)казалось. [3]. И последнее из содержательного, насчет должности. Призываю методом вытеснения прочесть еще раз п.1. Это умиротворит ко всеобщему ... 4. Спасибо за отклики, они меня радуют. ----- добавлено через ~8 ч. ----- абсолютно верно Последний раз редактировалось Соболев Андрей, 25.11.2015 в 23:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Цитата:
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
357, Соболев Андрей, вы еще подеритесь...
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Чего так усложнять все? Руководством должна быть четко оговорена цель аттестации, отсюда и плясать нужно. Если чистка неугодных кадров кадров - так все это формальности и не более. Стимулировать сама аттестация не может.
Хотите повысить уровень специалистов - проводите/посещайте семинары, вкладывайте в обучение. У нас в этом месяце очередная проверка прошла. Я так и не смог понять смысл сего деяния, ну кроме что половина сотрудников большую часть рабочего времени готовились или делали шпоры (если достаточно крупная организация, то билеты с вопросами неизбежно уйдут в массы). На моей памяти только один раз было что-то толковое от поголовной проверки: во время крупной реорганизации компании была проверка соответствия занимаемой должности/категории. Только для этого была проведена огромная работа, изменены все должностные инструкции, установлены минимумы что должен знать/уметь инженер в пределах своей категории, составлен основной список вопросов/задач (конечно не в виде тестов) для билетов по каждой должности/категории. В составе комиссии был главспец из смежной группы (2 группы строителей, первую проверял главспец из второй и наоборот). Они отдельно задавали свои вопросы при собеседовании. И абсолютной адекватности проверки достичь не смогли, и главное коллектив все это видит, отсюда минимум положительных эмоций по окончании всего этого. Так что все это глупости и пустая трата ресурсов, имхо |
|||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
Offtop: Все эти тесты напоминают содержание вложенной картинки
P.s. у нас тоже провели тестирование сотрудников производственных отделов в августе. Цирк да и только.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
В каком-то смысле мы - уже.
А на самом деле 357 явно не аппаратчик машинного доения на молокоферме... содержателен. Если еще и конструктивен - так вообще находка! ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
Надеюсь, это не умышленно. 2. Ведомые тоже имеют право быть аттестованы на свой ведомый уровень. Здесь я согласен на все 100%, ведь как получить, например, инженера-проектировщика 3-й категории в железобетоне - только простые вопросы и задания. ----- добавлено через ~21 мин. ----- Я готов предложить позитивный вариант уже. Предположим, вопросы для аттестации набираются из: 1. Тем, которые обсуждаются на форумах проектировщиков. Например, для конструктора берете вот эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=53312 и из нее формируете вопрос для аттестации. Возможно, тема чревата и не одним вопросом... 2. Обязательных знаний по ориентированию в нормативных документах. Ну, скажем, обязаны же вы знать, что 1521 и 1047 суть одно и тоже, но работают на разных периодах времени. Надо знать, как устроена их временнАя граница (1 июля), что делать, если начали проектировать до и т.д. Разве такая аттестация не стимулирует, не развивает в нужном направлении? ----- добавлено через ~23 мин. ----- Цитата:
Позитивнее надо! |
|||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
Offtop: в каком месте? ткните носом, пжлста)))
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
С одной стороны:
фраза "Все эти тесты напоминают содержание вложенной картинки" подразумевает, что именно про наши тесты идет речь и демонстрирует негативистское отношение к подобным явлениям вообще С другой стороны: девиз подчеркивает позитивистское отношение к жизни вообще, а жизнь вообще включает в себя и "все эти тесты" и нос ваш здесь не причем |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
Кто с этим сталкивался и без аттестации знает, кому не надо - после аттестации забудет. Или провести сперва курс семинаров, а потом спрашивать? Эффект будет тот же самый для большинства, только многие и на короткий срок не будут пытаться запомнить и усвоить эту информацию Польза будет при наличии нормальной службы обеспечения НД для отслеживания изменений в нормативных документах. Направление на обучение - любой руководитель группы прекрасно знает кто на что способен из его сотрудников и даст вам рекомендации |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
ИТАК, КОЛЛЕГИ!
ПОДВЕДЕМ ИТОГИ ОБСУЖДЕНИЯ Спасибо за участие, вы меня утвердили в догадках, которые мы обсуждаем с коллегами, а именно: 1. Аттестация должна проводиться и проводиться она должна на периодичной основе. 2. Состав аттестации должен включать в себя экзамен по теории и практике, собеседование и оценку выполненного в корпорации объема работы. 3. Теория должна состоять из тестов, которые не вообще, а конкретно по вопросам, которыми специалист пользуется каждодневно (должен пользоваться). 4. Практика должна включать в себя проверку полезных минимальных рабочих навыков. Скорость, аккуратность, результативность. 5. Собеседование - чего хочешь, куда стремишься, что мешает. 6. Оценка выполненной работы - на основе выявления предпочтений сотрудника, может ему не нравится это, а нравится то. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
и рекомендации даст, согласен, я на них опереться не смогу как на свои знания истина дороже |
|||
|
||||
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394
|
Цитата:
Мне сразу вспоминается случай, когда в 10-м классе у нас проводился международный математический конкурс "Кенгуру". Он представлял собой тест из сотни задач. Я успел решить чуть больше половины, остальное проставил наобум. В итоге я занял первое место по количеству набранных баллов в нашем учебном заведении (около 350 человек). Вручили мне грамоту и медаль. Но этому никто не удивился, т.к. я был круглым отличником по математике. Секрет такого результата я так и оставил при себе. Но это так, маленькое отступление. Суть не в этом. Я хотел высказаться в целом, что успех проекта зависит не только от технических знаний специалистов, но и от их личных качеств и умении работать в команде. Есть люди заносчивые, тяжелые по характеру, с которыми другие не желают общаться. И они создают напряженную обстановку, что пагубно влияет на проект в целом. Или бывают люди невнимательные: что делать знает, а ошибки допускает по глупости. Или не может нормально сделать ТЗ для смежников. У кого-то проблемы с оформлением. И многое другое, помимо техзнаний. Все это не нужно вычислять, это и так видно. Если цель вашего руководства состоит в развитии компании, то надо понимать, что управление персоналом это творческая работа, которая выполняется в ручном режиме постоянно, а не по результату среза сомнительных знаний. К каждому нужен индивидуальный подход. Кто-то видит себя только в ведущей роли, а кто-то уверенней себя чувствует ведомым и отлично справляется с работой на подхвате. Кто-то умеет анализировать и доделывать чужую работу, а кто-то нет. Кого-то можно в авторский надзор отправить, а кого-то нет. Кому-то требуется дополнительная мотивация для развития, а кого-то это только раздражает. Один быстро чертит, другой принимает нестандартные решения. И все эти качества не зависят от знания Постановления 1521. Чтобы выявить ценных сотрудников, я бы поэкспериментировал: попросил бы каждого ГИПа составить список своей команды с указанием достоинств и недостатков каждого спеца. Потом попросил бы их составить список желаемой команды. Провел бы опрос спецов на тему "что вам не хватает для счастья и профессиональной работы". Ведь будет странно требовать от спецов развития, не предоставив им при этом ресурсы. А пряник для каждого свой - одному можно дать отгул на 1 день, так он потом всю жизнь благодарен будет, а другому можно ЗП поднять вдвое и ему покажется мало. Цитата:
Общий вывод: если компания претендует на развитие, то с людьми надо работать, а не тупо спрашивать. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
http://russian.joelonsoftware.com/Ar...ideredHar.html |
|||
|
||||
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 48
|
хочу заострить внимание на одном важном аспекте
соотношение автоматизма и "размышлизма" в любой деятельности шашки или шахматы - практически одни размышлизмы, но уже появляется небольшой автоматизм, когда соображаем как ходит конь или дамка езда на велосипеде - автоматизм велик, но не более, чем риск потерять равновесие и упасть на бок, ровно этот риск и должен отрабатываться автоматизмом, остальное - размышлизмы проектирование - размышлизмы велики, но если автоматизм просмотра обновления норматива, например, с которым работаю у меня не привит - это попадает в размышлизмы и я теряю эффективность, а, возможно, и качество, что ужасно ----- добавлено через ~3 мин. ----- поэтому тест на 1521 и 1047 прививает правильный автоматизм проверки норм перед началом работы в какой-то момент это вообще может попасть в зону неосознаваемого, в рефлекторную зону - это уже профессионализм ----- добавлено через ~3 мин. ----- а мысли мне ваши нравятся ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
это тянет на отдельную тему "КОМАНДООБРАЗОВАНИЕ И ПРИНЦИПЫ РАБОТЫ В КОМАНДЕ" кто-то хочет ее развернуть? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |