[Emc]

Доброй ночи!

При расчете 2-х этажного коттеджа возник вопрос. Есть монолитный ж.б. каркас с несущими колоннами и дисками перекрытия. Заполнение проемов и внутренние стены выполнены из газобетонного блока и керамического кирпича соответственно (б=250мм). ВОПРОС, будут ли эти кирпичные и газобетонные стены несущими при расчете? Если да, то при каким обстоятельствах?

[igr]

Стены будут как нагрузка, чертежи бы посмртреть

[non-live]

Может быть много вариантов, в том числе неполный каркас.
Для 2х этажного коттеджа экономичнее вообще не делать монолит, если у Заказчика нет подвязок на монолит - все стены несущие (газоблок 2 этажа выдержит), перекрытия - сборные плиты или деревянные (если архитектура позволяет).

[Emc]

Сообщение от non-live Может быть много вариантов, в том числе неполный каркас. Для 2х этажного коттеджа экономичнее вообще не делать монолит, если у Заказчика нет подвязок на монолит - все стены несущие (газоблок 2 этажа выдержит), перекрытия - сборные плиты или деревянные (если архитектура позволяет).

Дело в том, что с заказчиком связываться очень проблематично. Есть согласованные планы, по которым нужно сделать расчет и рабочку.

До этого слышал от опытных конструкторов, что при расчете не учитывают никогда, если есть каркас из ж.б. Хотел тут уточнить..

[Grim]

Эти стены станут несущими если вы их такими запроектируете.

[DenisovSlava]

Не рекомендую делать несущий монолитный каркас, и допустим по периметру несущие стены. Разный материал даст разную осадку и тем самым плита перекрытия получит не нужные ей перемещения.

[kopekopa]

Считается, что в данном случае стены - это не несущие (строго - самонесущие) ограждающие конструкции, собственный вес которых передается на каркас. Однако, фактически, если стены вы выполните враспор от перекрытия до перекрытия, то нижележащее монолитное перекрытие воспримет часть нагрузки от вышележащего, т.к. прогиб вышележащего перекрытия будет "давить" на стены, если таковые располагаются под деформирующейся частью конструкции.

[non-live]

Сообщение от Emc До этого слышал от опытных конструкторов, что при расчете не учитывают никогда, если есть каркас из ж.б. Хотел тут уточнить..

Надо понимать куда опирается перекрытие. Если снаружи есть колонны - то на колонны, наружные стены из блоков тогда следует не доводить до низа перекрытия на 20-30мм, чтобы не передавать на них нагрузку. Можно обыграть по-другому - наружные стены и внутренние колонны несущие. Можно только стены из блоков оставить.
P.S. Вы должны выбрать самый экономичный вариант и куда что опирается.

Сообщение от DenisovSlava Не рекомендую делать несущий монолитный каркас, и допустим по периметру несущие стены. Разный материал даст разную осадку и тем самым плита перекрытия получит не нужные ей перемещения.

Значит в СССР построили тысячи таких домов неправильно? Всё определяется расчетом.

[Enik]

Я недавно проектировал точно такой же дачный дом. Два этажа, жб колонны, самонесущие стены из газосиликата. Пришёл к выводу, что плиту перекрытия лучше опереть на балки. То есть, колонны между собой связываются балками перекрытия, а на них уже лежит плита. Но это у меня так, потому что пролёт большой - 6 м.

[Grim]

Ого, какой большой пролет! А что, перекрытие на колонны опереть не получилось?

[igr]

я вообще в таком доме живу, внутри каркас жб снаружи кирпичные стены. можно как угодно делать

[MankAV]

Хорошо будет работать.

[SkyFly]

Offtop:

Сообщение от non-live Значит в СССР построили тысячи таких домов неправильно?

Значит нужно срочно все сносить! Мы, предлагаем самые низкие цены на технику для демонтажа зданий!

В 2 этажа коттеджи.. Даже не заморачиваются с монолитом: несущие стены из пеноблоков/кирпича (внутренние и наружные), перекрытия по ним какие захочется/запроектируется.

Если в проекте уже предусмотрены внешние колонны, значит вся нагрузка будет лежать на колоннах. Все-таки модуль упругости кирпича и бетона различается ( грубо в 10 раз), потому при каркасной схеме внешние стены задают нагрузкой, даже если теоретически они могут что-то на себя взять.

[Enik]

Сообщение от Grim Ого, какой большой пролет! А что, перекрытие на колонны опереть не получилось?

Я решил перестраховаться. Мы ведь и проектируем, и строим. Опять же, я не очень хорошо представляю, как можно плиту 6х6 м опереть на 4 колонны по углам. Не в том плане, что придумать тяжело. Я за реализацию опасаюсь.

[igr]

Можно и больше пролетом реализовать

[Nick Kononenko]

Сообщение от Emc Дело в том, что с заказчиком связываться очень проблематично. Есть согласованные планы, по которым нужно сделать расчет и рабочку. До этого слышал от опытных конструкторов, что при расчете не учитывают никогда, если есть каркас из ж.б. Хотел тут уточнить..

Это действительно правильно, то есть соответствует требованиям СП и СНиПов

[Emc]

Всем спасибо!