[DJo Frey]

Постановление № 87 правительства РФ предписывает выполнять отдельный раздел проектной документации с полагающимися текстовой и графической частью. Может кто-нибудь уже сдавал в экспертизу этот раздел - по каким правилам все оформлял? Особенно интересуют требования к графической части, поскольку раньше просто вписывали подпункт в общую пояснительную записку - и все дела, а теперь - РАЗДЕЛ, как-никак!

[ГИП б/у]

Сообщение от DLK пандус не реально сделать на всех лестницах до 3го этажа.

У вас что, в задании написано, что все квартиры в доме для МГН?

[DLK]

просто вот такой пункт в ТЗ
Требования к обеспечению среды жизнедеятельности с учетом потребностей инвалидов и маломобильных групп населения.- В соответствии с требованиями СП 59.13330.10 «СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения».

----- добавлено через ~1 мин. -----
по факту я не знаю кто будет жить в этих квартирах, но дом строиться по программе переселения ветхого фонда, поэтому деньги государственные и требования соответственные

[иваниваныч]

В ТЗ должно быть прописано, что доступ МГН предусматривается только на первый этаж. ТЗ согласовать с соцзащитой. В противном случае могут быть проблемы. Если проект бюджетный - Заказчик должен сам быть заинтересован в этом (объяснить популярно).

[Anton_Br]

А на 1-ом этаже квартиры есть? Если да делайте квартиры для инвалидов на 1-ом этаже и откидные пандусы http://lestnitsy-perila.ru/pandus/pa...snip-gost.html

----- добавлено через ~5 мин. -----
я вот проходил экспертизу в Ростове 17-этажного многоквартирного жилого дома. Квартиры были с 3-17 этаж. Взял и сделал несколько квартир на 3 и 4 этажах (согласовал ОДИ и АР в негос.экспертизе в Ростове на ура). Требования к планировке квартир для инвалидов несколько другие чем для обычных. В задание на проектирование напряг заказчика указать что квартиры для инвалидов предусмотреть на таких-то этажах и подписал это задание в соцзащите. Рекомендую тоже согласовать в соцзащите с квартирами только на 1-ом этаже

----- добавлено через ~8 мин. -----
Согласен с иваниваныч, надо кратко расписать мероприятия по инвалидам в задании на проектировании и чтобы поставили "чекуху" в соцзащите прямо на задании.Иначе экспертиза напишет замечание "согласовать в соцзащите"

----- добавлено через ~11 мин. -----

[ГИП б/у]

Пока стучал по клаве, ребята уже высказались в подобном ключе.
DLK, даже если в ТЗ есть такая запись, это еще не означает, что у вас весь дом для МГН (если только по ТЗ у вас не "Специализированный квартирный дом для престарелых, или для семей с инвалидами").
СП 54.13330.2011
П.4.3 ………..
……….В других типах жилых зданий квартиры для семей с инвалидами следует размещать, как правило, на первых этажах.

[DLK]

спасибо за подсказку. Классная вещь - откидной пандус.
Но возникает вопрос: согласно СНиП - п.3.29 Максимальная высота одного подъема (марша) пандуса не должна превышать 0,8 м при уклоне не более 8%
а уклон на лестнице круче и по моему конструктиву высота подъема 1050мм, получается нужно делать промежуточную площадку?

[Anton_Br]

Инвентарные (выдвижные, сборно-разборные и откидные) пандусы должны быть рассчитаны на нагрузку не менее 350 кгс и, удовлетворять требованиям к стационарным пандусам по ширине и уклону.

[DLK]

получается откидной пандус не проходит по нормам, так как уклон лестницы на которую он ложится круче чем в нормах. в итоге откидной пандус отпадает как решение

[Anton_Br]

можно сделать если убрать тамбур (его например можно пристроить к зданию). Размеры тамбура должны соответствовать СП 59.13330.2011.
Теперь опять по теме ещё 2 варианта:
1) лестничный подъёмник
2) Сделать согласно СП 59.13330.2011: 6.1.6* При размещении квартир для семей с инвалидами, на креслах-колясках в уровне первого этажа следует обеспечивать возможность выхода непосредственно на придомовую территорию или приквартирный участок. Для отдельного входа через квартирный тамбур и устройства подъемника рекомендуется увеличение площади квартиры на 12 м2. Параметры подъемника принимать по ГОСТ Р 51633.
В жилищном фонде социального назначения квартиры для инвалидов, особенно на креслах-колясках следует, как правило, предусматривать в уровне первого этажа, обеспечивая возможность выхода также непосредственно на придомовую территорию.

[DLK]

я чуток запутался. Anton_Br, вы предложили сделать откидной пандус (решение классное), но по предыдущему сообщению я понял, что такой пандус не проходит по нормам, я правильно понял?
идея! можно сделать откидной пандус который не будет полностью ложиться на ступени а будет опираться только нв начале и конце, хотя тогда он будет тяжелый и фиг его откинешь будучи на коляске. а про эл. подъемник я прочитал, что он должен дублироваться пандусом, т.к. электричество может отключиться или подъемник сломаться

----- добавлено через ~4 мин. -----
я правильно понимаю, или "крыша поехала" если делать уклон не более 8% (согласно п.3.29 СНиП 35-01-2001 , а он отменен и действует СП 59.13330.2012в котором уклон вообще 5%) то, что бы забраться на нужную мне высоту 1,05м нужно сделать пандус длиной 13м, это же "бред" или я не тот пункт про пандус смотрю?

[иваниваныч]

Вообще-то, при доступе инвалидов на 1 этаж лучше делать стационарные пандусы с непосредственным доступом в межквартирный коридор, на крыльцо в уровне коридора. Тем более, что уклон откидного пандуса больше, чем предусмотрен нормами. А планировки с доступом через промежуточный внутренний марш себя изжили. Всё откидное, раскладное, механическое должно правильно эксплуатироваться, чего в многоквартирном доме не бывает. Кроме того, как инвалид на коляске будет в одиночку с этим пандусом управляться?Offtop: И уклоны пора уже по новому СП делать не 8%, а 5%

[DLK]

Сообщение от иваниваныч Вообще-то, при доступе инвалидов на 1 этаж лучше делать стационарные пандусы с непосредственным доступом в межквартирный коридор, на крыльцо в уровне коридора.

понял, но отметка пола 1го этажа у меня останеться 1,05м если, то тогда нужно делать пандус-змею длинной 21м, что доставит неудобства жильцам 1го этажа, у них под окнами будет пандус по которому будут ходить и в окна к ним смотреть и смысл подъема уровня пола на такую высоту теряется.
Можно просто лестницу оборудовать подъемником и оставить все как есть (см. разрез #206)

[иваниваныч]

Сообщение от DLK понял, но отметка пола 1го этажа у меня останеться 1,05м если,

Можно попробовать понизить отметку нуля. Или подъемник, но с согласованием в соцзащите и записью в ТЗ (и увеличением ширины марша). Почти уверен, что подъемник сломается через год, и чинить его никто не будет.

[DLK]

завтра пойду к эксперту, который будет проводить экспертизу и спрошу, отпишусь по результату

[DLK]

эксперт сказал, что в моем случае (3х этажный жилой дом) будет достаточно сделать марши шириной 1,35 и электро подъемник на первый этаж, но посмотрим когда будем проходить экспертизу

[kapitan]

Здравствуйте, искал вопрос в тексте форума, не нашел, может быть повторяюсь.

Чем четко определена необходимость разработки раздела 10 проектной документации.

Частный случай - проектируется многофункциональный корпус на предприятии приборостроения, имеется музей в здании, требуется ли разработка "ОДИ", на предприятии труд инвалидов не предусматривается. Вопрос только в музее, пандусы, туалеты будет все предусмотрено в АР, нужно ли все таки отдельный раздел?

[DJo Frey]

Сообщение от kapitan Чем четко определена необходимость разработки раздела 10 проектной документации.

Постановлением Правительства РФ №87. В АР схемы эвакуации МГН не засунешь...

[kapitan]

Сообщение от DJo Frey Постановлением Правительства РФ №87. В АР схемы эвакуации МГН не засунешь...

Аргументированно, но не конкретно. Спасибо.

[DJo Frey]

Сообщение от kapitan не конкретно

Чтож тут неконкретного? Постановило Правительство выполнять именно такой состав разделов, вот и выполняйте, холопы граждане РФ!

[kapitan]

10) перечень мероприятий по обеспечению доступа инвалидов к объектам здравоохранения, образования, культуры, отдыха, спорта и иным объектам социально-культурного и коммунально-бытового назначения, объектам транспорта, торговли, общественного питания, объектам делового, административного, финансового, религиозного назначения, объектам жилищного фонда (в случае подготовки соответствующей проектной документации);

ГК ст.48.

Что значит "в случае подготовки соответствующей проектной документации" ?