[Abzorbo]

Есть желание переехать жить в отдельный коттедж, посему решаем некоторые вопросы. Из них назрел один из основных. На участке нет водопровода, следовательно необходимо устройсво скважины. Семья -- 4 человека. Глобальный вопрос: может ли случиться такое, что в один прекрасный момент в скважине пропадёт вода? То есть выберем всю воду и нужно будет буриться рядом и опять всё по новой. Как вообще решаются такие вопросы?

[gofra]

1) купил 2 оцинкование трубы 40мм по 6 метров с 4 резами, и 6 стальных муфт
2) токарь нарезал резьбы, сварщик выполнил разделку и сварку конуса, одну муфту заглушил
3) сделал отверстия 7мм на первой трубе на высоту 1 метр, около 20шт.
4) забил первую трубу крупной солью
5) взял "бабку" и заколотил
у меня 3м-суглинок; 8,8м-галечник; далее опять что-то мягкое; вода 10м
по суглинку 10мм за удар, по галечнику 1мм
оптимально для работы надо 6 чел. 3 пары, что бы пока одни забивают, другие успели отдохнуть
возникла одна проблема: на последней трубе деформировалась резьба и пришлось снимать заглушку на горячею.

[Сергей Юрьевич]

gofra, круто. А где продолжение? Как работает скважина?
Я бы дырок в нижней трубе побольше насверлил.

[gofra]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я бы дырок в нижней трубе побольше насверлил.

хорошая мысля приходит опосля
сколько отверстий делать не знаю, по рекомендациям бывалых делал
если знаете, подскажите сколько наилучше делать и их диаметр
еще был один совет бывалых: конус делается из сплошного металла и затем приваривается. сделал сварным, т.к. сваи на 300 с разделкой и сваркой забиваются на ура на 20 метров в песок
скважину еще не прокачивал времени нет, кидал гайки на шнурке, по звуку сразу слышно воду
в доме где я сейчас живу две такие скважины (забивал не я) и работают отлично.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от gofra если знаете, подскажите сколько наилучше делать и их диаметр

я видел в строительном магазе продаются готовые трубы-фильтры для таких целей. там труба вообще вдоль прорезана болгаркой, т.е. широкие прорези, а снаружи это всё обёрнуто сеткой из нержавейки с достаточно мелкой ячейкой (на глаз 1-2мм). Но если ваш вариант работает - так чего париться! Хэнд мэйд по-любому дешевле магазинного. А если и то и другое работает - выбор очевиден.

[asys]

Глядя на эту фотку, вспомнил дедовский способ забивания в землю длинномерных предметов

[miko2009]

скважина через 5 лет засорится (личный опыт) да и давление низкое.Перешел на водопровод, главное ниже отметки промерзания проложить и никаких проблем но по стоимости возможно получится и дороже со всей трассой и колодцами.

[ShaggyDoc]

Хэнд мэйд по-любому дешевле магазинного.

Очень сомнительно в данном случае насчет "дешевле" с учетом 5 пунктов и 6 оптимальных человек, которых еще и поить-кормить надо. Такую скважину бригада из 2-х человек делает за пару часов. А здесь потраченного собственного времени хватит, чтобы заработать не несколько таких скважин.

А если и то и другое работает - выбор очевиден.

Вот насчет "работает" большие сомнения. Такие мини-скважины малого диаметра и небольшой глубины когда-то были распространены. Просто потому, что можно вручную, а колодец или "настоящую" скважину некому было заказать.

У таких скважин главный недостаток - ненадежность. Заиливаются они. Площадь притока небольшая, расход маленький. Чем воду-то брать, ручным насосом? Да и если даже исхитриться сделать забор сверху электронасосом (что по гидравлике очень плохо), много не накачаешь. У нас на улице с десяток таких заброшенных скважин.

Не хочу "каркать", желаю чтобы у gofra все работало и на следующий год, и через год.

[gofra]

Сообщение от ShaggyDoc У таких скважин главный недостаток - ненадежность. Заиливаются они.

у меня на даче такая скважина,
так вот в этом году ей 30 лет, в этом году соседи приезжали и пользовались ей, до этого она не эксплуатировалась с 2003 года

Сообщение от ShaggyDoc Очень сомнительно в данном случае насчет "дешевле"

бурить скважину у нас стоит от 4т.р./метр (*12), у меня 3т.р. материалы с ключами, ну и стол накрыть 3т.р.

[nlo740]

У нас таджики по 500р. штука...
2 дня в 4 лопаты до ядра земли докопаются, если вовремя не остановить...
На будущий год тоже планирую одну скважинку реанимировать, видимо по похоже технологии, только трубу побольше, от жадности...
Для сравнения, за 8 лет круглогодичного пользования скважиной (16 метров) поменял 2 водолея (по 3-4 года ходят) и 1 гидрач.
Ну и пару фильтров воткнул крайний год от железа и механика, раз в полгода меняю, еще 2.500.
К вопросу о том, что выгоднее.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от nlo740 поменял 2 водолея (по 3-4 года ходят) и 1 гидрач.

шо це таке по-русски?

[Ильнур]

Мне кажется, что сегодня, т.е. в 2013 году от пришествия, пробурить скважину диаметром примерно 250 мм глубиной примерно 15 метров в грунте средней обыкновенности - задача с точки зрения техники и технологии крайне примитивная, в т.ч. и для самого частника.
Из этого следует, что дороговизна заказа скважины у спецов связана не с высокой себестомостью, а спросом. А уже из этого следует, что если хорошо продумать технологию на базе доступной техники, то можно самому образовать скважину достаточно нетяжелым способом и весьма недорого.

[ShaggyDoc]

дороговизна заказа скважины у спецов связана не с высокой себестомостью, а спросом.

У нас спрос на скважины растет. Но цены падают. Я нанимал по 1200 руб/м скважина 160 мм, 15.5 м глубиной. Можно и за 1000 и с рассрочкой на полгода. Это все материалы, доставка, работа - плюс насос. Цены падают, потому что бурильщиков теперь очень много. Так что не спрос определил цену, а предложение услуг.

если хорошо продумать технологию на базе доступной техники, то можно самому образовать скважину достаточно нетяжелым способом и весьма недорого

Техника денег стоит. В #93 я писал - станок, электродвигатель редуктор, вертлюг, штанги, бур, насос для прокачивания, два генератора, бак для воды, приспособленный грузовик и пр. Для работ по заказам это не столь дорого, но для разовых работ не оправдается.

А примитивным способом (как когда-то бурили) с ручным приводом шнека или желонками не стоит самому возиться. Двадцать тысяч можно легко заработать, свое время дороже. Это как раз "весьма недорого" и "нетяжелым способом" - сидишь два часа и наблюдаешь.

[nlo740]

Сообщение от Сергей Юрьевич Цитата: Сообщение от nlo740 поменял 2 водолея (по 3-4 года ходят) и 1 гидрач. шо це таке по-русски?

насос водолей гидроаккумулятор...

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ...Так что не спрос определил цену, а предложение услуг.

Ну или так - спрос/предложение - палка о двух концах. Вернее, это соотношение, где абсолютные величины неважны.

Сообщение от ShaggyDoc Техника денег стоит. В #93 я писал - станок, электродвигатель редуктор, вертлюг, штанги, бур, насос для прокачивания, два генератора, бак для воды, приспособленный грузовик и пр..

Это - техника не для "хорошо продуманной" технологии для одноразового бурения. Так бурят как раз предприниматели в коммерческих целях.

А примитивным способом (как когда-то бурили)

Тем более не так, как когда-то - ну хотя бы привод бензо- или электро- присобачить.
Короче, я предлагаю мыслить как инженерам с учетом современной доступной технической базы.

[ShaggyDoc]

Тем более не так, как когда-то - ну хотя бы привод бензо- или электро- присобачить. Короче, я предлагаю мыслить как инженерам с учетом современной доступной технической базы.

Современный инженер вообще-то знает, что уже изобретено колесо и даже велосипед. Инженер изучит, что уже сконструировано и не будет использовать бензопривод от "трофейного мессершидта" или электродвигатель от стиральной машины с мусорки. Не будет также методом проб и ошибок конструировать собственный велосипед для разовой поездки, а наймет "велорикшу". Инженер достаточно зарабатывает, чтобы позволить это.

Современный инженер даже может посмотреть видео - как это делается и увидеть множество деталей.

[yarrus77]

Сообщение от ShaggyDoc Инженер достаточно зарабатывает, чтобы позволить это.

- 1 вариант

Сообщение от ShaggyDoc или желонками

3 дня - 20 м не спеша - 2 вариант.

По 2 варианту с батей уходили на 30 м, но потом возвращались к 3-й воде на 17 м, она самая хорошая оказалась.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc Современный инженер ... наймет "велорикшу". Инженер достаточно зарабатывает, чтобы позволить это...

Самое распространенное заблуждение. "Позволить себе" могут далеко не все инженеры.
Почитайте посты - сквозит "дорого". Смысл разговоров собственно и сводится к тому, КАК, не нанимая "рикшу" за Х руб/метр, поиметь воду.
В-общем мысль, думаю, инженерам ясна:

пробурить скважину диаметром примерно 250 мм глубиной примерно 15 метров в грунте средней обыкновенности - задача с точки зрения техники и технологии крайне примитивная

наши люди на рикшах в гастроном не ездють

[ShaggyDoc]

Смысл разговоров собственно и сводится к тому, КАК, не нанимая "рикшу" за Х руб/метр, поиметь воду.

Смысл скулежа в том, что например "3 дня - 20 м не спеша" - это как бы бесплатно. Да это только "дырку" пробить, а еще нужны трубы, фильтры и прочее, которые надо купить и привезти (не на автобусе).
Мы же все-таки в современной России живем, где все есть и деньги инженеру легко заработать. Если не стонать.

Вот в СССР ничего такого нельзя было купить. И заработать на своем месте достаточно тоже нельзя было. Вот тогда инженеры и занимались всякими шабашками в отпусках (ради заработка) и самодельничали с чем угодно - от колодцев из автомобильных покрышек до автомобилей.

У моей знакомой колодец на глубину 17 м (!) копал таджик-гастарбайтер вручную с одним напарником. Между прочим, инженер по образованию. Нет у них там никакой возможности заработать. Но мы-то не таджики.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc Смысл скулежа в том, что например "3 дня - 20 м не спеша" - это как бы бесплатно.

Это действительно бесплатно. Только тяжело. Вот и нужно тут инженерную смекалку проявить. Не по старинному, приспосабливая дизель от подлодки, а С УЧЕТОМ СОВРЕМЕННОЙ ДОСТУПНОЙ ТЕХНИКИ. В т.ч. и бензо-электро- буров.

а еще нужны трубы, фильтры и прочее, которые надо купить и привезти (не на автобусе).

Трубы - ПЭ-труба 200х11 мм ГОСТ 18599-2001 - 1000 руб/м, и ее никто дешевле не привезет. Не знаю, о каких фильтрах Вы говорите, но мне сдается, что это необязательно. Какие-такие фильры? Из нержавеющей сетки за 100500 тыщ руб? А может гравием обсыпать и фсе?

Мы же все-таки в современной России живем, где все есть и деньги инженеру легко заработать.

Согласен. Удивлен. Патриотические нотки пробиваются. Но 60 тыщ на скважину на дороге не валяются. Поэтому если инженер найдет способ одноразово устроить небольшую вертикальную дыру в земле за 30 тыщ, это не будет зазорно. Мы же не буржуи, превращающиеся в малоподвижных амеб.

Сообщение от ShaggyDoc У моей знакомой колодец на глубину 17 м (!) копал таджик-гастарбайтер вручную с одним напарником. Между прочим, инженер по образованию. Нет у них там никакой возможности заработать. Но мы-то не таджики.

Таджик-инженер грамотно копает, а не тупо, поэтому добивается нужной производительности. Правда, устает. А россиянин-инженер мог бы еще прикупить чего, и добиться легкости.
Заниматься заказами, шопингом и т.д. - это для блондинок. Давайте как-то по-мужски подходить к делам, помидорами шевелить, блеск в глазах и т.д

[ShaggyDoc]

Трубы - ПЭ-труба 200х11 мм ГОСТ 18599-2001 - 1000 руб/м, и ее никто дешевле не привезет. Не знаю, о каких фильтрах Вы говорите, но мне сдается, что это необязательно. Какие-такие фильры? Из нержавеющей сетки за 100500 тыщ руб? А может гравием обсыпать и фсе?

И это современный инженер пишет? Ню-ню...

Даже в Уфе, столице героического Башкорстана, несметное количество предложений. Вот например:

Бурение скважины вручную (без заезда техники на участок) до 20 метров по самой выгодной цене - от 1390 руб / метр - Полиэтиленовая труба толщиной стенок 8мм и диаметром 160мм включена в стоимость - Выезд до 60 км от Уфы, поиск мест скоплений воды, бурение, доставка и монтаж трубы, первичная откачка грязной воды, подключение насоса бесплатно!

Можно найти и дешевле, но я бы не связывался. Можно и дороже - там пригонят буровую машину, всё раздавят а также

сбор геологической и гидрогеологической информации объекта; разработка проекта; непосредственнобурение скважины на воду; обустройство скважины; установка насосного оборудования, монтаж водопроводных магистралей; опытная прокачка скважины до чистой воды; анализ воды в СЭС; выдача гидрогеологического заключения на скважину.

ну, это для организаций подойдет. Первые два и последние два пункта не нужны частнику.

Но 60 тыщ на скважину на дороге не валяются. Поэтому если инженер найдет способ одноразово устроить небольшую вертикальную дыру в земле за 30 тыщ, это не будет зазорно.

Это раньше было не зазорно. Даже Беломор-Канал академикам не зазорно было копать.
Полагаю что в Уфе, столице героического Башкорстана, инженеры достаточно зарабатывают. 60 тыщ там на дороге не валяются. Там мульёны валяются, только подбирай (наши бабаи сказывают). Но даже в нашем ауле, где и инженеров-то отродясь не видели, обычные пенсионеры легко выделяют от 16 до 20 тыс. Я лично 18.5 тыс заплатил.