| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Какой велосипед купить для походов с использованием поезда дальнего следования?

Какой велосипед купить для походов с использованием поезда дальнего следования?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 21.08.2011, 15:04
#21
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


На "старинных" дорожных велосипедах массовых групповых велопоходов не делали. Велотуризм стал развиваться в шестидесятые-семидесятые годы, когда использовались трехскоростные Туристы и Спутники. А те по степени надежности были не хуже дорожных. Проехать полторы сотни километров в день на дорожном и на Спутнике-две большие разницы. Одно седло чего стоило!
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2011, 19:04
#22
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ясен пень - по гладкому асфальту, не удаляясь от дома. Сидишь, пальцы веером, сопли пузырем. Прибамбасы всякие бамбасишь. Велокомпьютер. Пульс тебе меряет. Пятки чешет.
А вот в путешествии - пусть комфорту поменьше будет, надежность и ремонтопригодность побольше. Оговорюсь - настоящих современных качественных велосипедов я не видел. Вижу в каталогах что очень дорогие есть. Возможно, они и надежные, где-нибудь на европейских велодорогах.
Все с ног на голову перевернуто...
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 11:57
#23
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Сидишь, пальцы веером, сопли пузырем. Прибамбасы всякие бамбасишь. Велокомпьютер. Пульс тебе меряет. Пятки чешет.
Увлечение прибамбасами - не на веле, а в голове, это не лечится.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Возможно, они и надежные, где-нибудь на европейских велодорогах.
На европейских - наверняка, но те узлы, что в поле отремонтировать нельзя - из строя как-то не выходят. А мелочь типа порванных тросиков или восьмерок - есть всегда. Хотя на нормальном ободе восьмерку поставить - это нужно здорово протаранить что-то очень жесткое. И с тросиками та же картина. В общем, надежны современные велы, если не брать хлам.
Но, понятное дело, что едет не вел а велосипедист.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 17:37
#24
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
надежны современные велы, если не брать хлам
Ну, это понятно. А что "не хлам" для темы поездок "далеко и с грузом" и сколько оно стоит? Вот то, что я вижу вживую в своем городе - хлам однозначно. А для "далеко и с грузом" вообще ничего нет.

Интересует мнение знатока. Можно ссылки на какие-нибудь фирмы, модели?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 19:26
#25
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Интересует мнение знатока. Можно ссылки на какие-нибудь фирмы, модели?
Фото ни о чем не скажет, поскольку хлам выглядит точно так же как нормальные велы, ибо дядюшка Ляо, прежде чем варить раму из чугуна, просматривает каталоги прошлых лет известных производителей.

Ссылка-пособие в выборе велосипеда. Заодно поможет в некоторых тонкостях разобраться.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2011, 20:43
#26
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vova
Если поднять предыдущие темы про велосипед то там найдется совет с пружиной не брать. Раньше в походы ходили безо всяких пружин.

Раньше народ темный был..
А в ссылке от Axe-d сказано: Зачастую рама туристского велосипеда изготавливается из стали, а спереди устанавливается жёсткая вилка без амортизатора.
Видимо, и сейчас все еще темный народ
Vova вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 06:23
#27
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Ссылка-пособие в выборе велосипеда
Этот сайт только запутает. Отличие от множества подобных только в иллюстрациях отличного качества. А посмотрите, что там сообщается в левой колонке "В чём отличие" - по-моему просто случайно меняющийся набор фраз. А в технических характеристиках типичная "менеджерская" трескотня, типа "Вилка: SR Suntour NCX-D", но нет элементарного - массы велосипеда. Или где изготовлено это чудо-юдо - раз не говорится, то наверное Китай.

Допустим, смотрю самый дорогой "туристский" велосипед. За 51198 руб. И там "технические характеристики":

"Амортизационные вилки низкого качества".
"Обода известного производителя, среднего уровня качества"
"Втулки известного производителя среднего качества"

И подобное у других моделей. И на основе таких "достоверных" данных предлагается КУПИТЬ? Да за такую цену можно и приличный скутер купить, если цель утилитарная (передвижение), а не как следует помучиться.

Ну, а если уж что-то покупать, то надо хорошенько полазить по велофорумам, потом по сайтам продавцов, а уж покупать в реале, как следует "пошшупав".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 06:35
#28
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


На этом форуме можно по аналогии обсосатьсудить и тему
Какой поезд дальнего следования купить для походов с использованием велосипеда?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 11:25
#29
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Этот сайт только запутает... Отличие от множества подобных только в иллюстрациях отличного качества. А посмотрите, что там сообщается в левой колонке "В чём отличие" - по-моему просто случайно меняющийся набор фраз. А в технических характеристиках типичная "менеджерская" трескотня...
Это смотря с какой целью заходить - выбрать велик или "доказать", что современные велы - хлюпкая дрянь втридорога, а "Урал" - форева.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 12:17
#30
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
"доказать", что современные велы - хлюпкая дрянь втридорога, а "Урал" - форева.
Именно это я и понял, посетив сайт. Там доказывается, без кавычек. К сожалению, "Уралов" там нет. А цена ему тыщ 5 сейчас должна быть.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 15:11
#31
ReD_EviL[78rus]

вольный каменщик
 
Регистрация: 14.06.2011
СПб
Сообщений: 62


посмешили вы меня.. ну да ладно , здесь же не вело-форум))
я, если чё, "вело-маньяк" так что все вопросы по двухколёсным друзьям без моторчика можно ко мне
1. в купе на 3ю полку либо два вела поперек целиком , либо каждый на свою полку со снятыми колёсами уложенными сверху .
ЧЕХЛЫ ОЧЕНЬ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ, а иногда обязательны.
2. хардтейл (это "жесткозадый" по англицки) - велосипед с жесткой рамой (без заднего амортизатора) и вилка передняя здесь непричем .
3. тойных ободов нет - есть двойные (подразумевается две части: внешний обод и внутреннее усиление различных видов)
4. довольно тупо звучит, но велик правильней выбирать от бюджета (очень редко все пожелания к велосипеду вписываются в ожидаемую сумму)
5. велик для похода начального уровня:
- алюминевая рама
- тормоза "ви-брейки" (ободные) они намного дешевле и ремонтопригодней остальных
- колёса на эксцентриках ,а не гайках

- двойные обода простейшей конструкции

- резина шириной 2-2,3 дюйма с универсальным протектором
- манетки (ручки управления) переключателей тригерные , а не грип-шифты
тригер


грип-шифт


- амортизационная вилка (избавит от боли в руках начинающего велопользователя) можно не дорогую ,но с условием демотажа переднего тормоза

что-то типа вот этого :
__________________
проектирую и строю камины, печи , дымоходы и прочую отопительную хрень ))))
ReD_EviL[78rus] вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 16:03
#32
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от ReD_EviL[78rus
;795942]- резина шириной 2-2,3 дюйма
Молодец, спасибо. Я тоже был раньше фанатом, даже собрал однажды заднее колесо 26 дюймов (они только-только появились), состоящее из переднего обода на 32 дырки (других не нашел), 32 спицы от Орленка (его колесо 24", а спицы были в меньшем дефиците) переходного диска с 32 на 36 и втулки от Спутника. (задние колеса имели 36 спиц). На нем до сих пор катается жена моего друга, и они ездят в походы
А разве диаметр поперечника шины измеряется в дюймах? по-моему, в мм, как и у автомобиля
Vova вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 16:19
#33
ReD_EviL[78rus]

вольный каменщик
 
Регистрация: 14.06.2011
СПб
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А разве диаметр поперечника шины измеряется в дюймах? по-моему, в мм, как и у автомобиля
сейчас только гоночные "ниточки" стандартно нормируют в мм,а остальные которые в основном делают в китае обзывают в дюймах по схеме
диаметр х ширина ,например 26х2,35
__________________
проектирую и строю камины, печи , дымоходы и прочую отопительную хрень ))))
ReD_EviL[78rus] вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 16:22
#34
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
я, если чё, "вело-маньяк" так что все вопросы по двухколёсным друзьям без моторчика можно ко мне
Есть простой вопросик. Вот на этом "что-то типа вот этого" куда груз девать? Или за веломаньяками машина сопровождения едет? И они ездят только по сухим дорогам?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 16:24
#35
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
И они ездят только по сухим дорогам?
Маньяки моются таким образом.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 16:51
#36
ReD_EviL[78rus]

вольный каменщик
 
Регистрация: 14.06.2011
СПб
Сообщений: 62


в начале августа на таком с жесткой вилкой и только задним преключателем съездил в карелию от приозерска (~60км по грунтовкам в горку) с рюгзаком на 75 литров забитым едой и инвентарём + на рюгзаке палатка, 2 спальника , 2 коврика и тент. взвешивание на напольных весах показало 52 кг за спиной это да, "вело-маньячизм"..
а если не до такого "экстрима" , то докупается багажник и штанцы литров на 80


ну для чистолюбов и педантов с эстетами можно добавить в список необходимого крылья пластиковые (покупаются отдельно за 300р)
__________________
проектирую и строю камины, печи , дымоходы и прочую отопительную хрень ))))
ReD_EviL[78rus] вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 13:41
#37
Rotfeder

программист
 
Регистрация: 24.11.2004
Москва
Сообщений: 464


Цитата:
Сообщение от ReD_EviL[78rus] Посмотреть сообщение
1. в купе на 3ю полку либо два вела поперек целиком , либо каждый на свою полку со снятыми колёсами уложенными сверху .
В купе в багажный отсек сверху влезает 4 вела со снятыми колесами - правда на то, чтобы они все влезли у меня всегда уходил час времени
Было дело - на троих брали полностью купе, велосипеды размещались легко, потом правда отбивались от проводника, который страшно желал подселить нам четвертого
В плацкарте - со снятым передним колесом - на третью полку - 6 велосипедов в отсек. Укладываются легко.

Цитата:
Сообщение от ReD_EviL[78rus] Посмотреть сообщение
ЧЕХЛЫ ОЧЕНЬ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ, а иногда обязательны.
Согласен.

Цитата:
Сообщение от ReD_EviL[78rus] Посмотреть сообщение
5. велик для похода начального уровня:
- резина шириной 2-2,3 дюйма с универсальным протектором
Не знаю как в карелии - не был. Больше - крым и подмосковье. Раньше я тоже западал на широкую резину, но со временем стал предпочитать поуже - 1,9 - 2. И протектер - не
очень злой. Если много асфальта - то вообще лучше полуслик (посередине почти гладки, а по бокам шипы) - на скорость влияет очень сильно - при тех же усилиях можно ехать на 15-20% быстрее.

Цитата:
Сообщение от ReD_EviL[78rus] Посмотреть сообщение
- манетки (ручки управления) переключателей тригерные , а не грип-шифты
Почему? Я сам тоже предпочитаю триггеры, но в грипшифтах особых недостатков по-моему нет.

По поводу хардтейла - двухподвеса. Я лично поклонник двухподвесов - но для туризма плохо - некуда груз девать, а на спине возить тяжело. Может за то время, что я этим делом не интересуюсь придумали какое-нибудь устройство, чтобы багажник на двухподвес пристраивать, тогда двухподвес реально лучше. Но и стоит сильно дороже.
Rotfeder вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 15:20
#38
ReD_EviL[78rus]

вольный каменщик
 
Регистрация: 14.06.2011
СПб
Сообщений: 62


всё сводится к НАЧАЛЬНОМУ уровню пользователей :
-резина 2-2,3" чуть шире обычного ,чтоб повысить контроль на грунте и траве
-грипшифты любять переключаться когда вцепляешься в руль при трясучке на неровной дороге
-есть такое чудо : вело багажник с креплением к подсидельному штырю


он расчитан на более низкие нагрузки чем крепящийся к раме вариант, но позволяет ехать с рюкзаком так, что снимает часть нагрузки со спины если поставить багажник так что он будет продолжением седла (рюкзак будет как сидит пассажир на мотике)
ну разумеется такой багажник не катит на двухподвесы с ходом 200\200
__________________
проектирую и строю камины, печи , дымоходы и прочую отопительную хрень ))))
ReD_EviL[78rus] вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 15:23
#39
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


ReD_EviL[78rus], дай ссылку на багажник для двухподвеса. я с ходу не нашёл в нашем городе их
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2011, 16:52
#40
ReD_EviL[78rus]

вольный каменщик
 
Регистрация: 14.06.2011
СПб
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
ReD_EviL[78rus], дай ссылку на багажник для двухподвеса. я с ходу не нашёл в нашем городе их
BBB BCA-03 RearRack всегда есть в магазине Кант (стоит около 2000р, дороговато, но фирма BBB это оправдывает )

смог бы наверно что-нибудь по-дешевле предложить.... а вы , комрад, в какой части нашего города обитаете?
__________________
проектирую и строю камины, печи , дымоходы и прочую отопительную хрень ))))
ReD_EviL[78rus] вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Какой велосипед купить для походов с использованием поезда дальнего следования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск