[karnager]

Здравствуйте. Я студент 5 курса. Специальность - технолог/проектировщик. (Проектирование технических и технологических комплексов).
В общих словах: разработка технологии (ТП), компоновка цеха, планировка участка, расчет кол-ва оборудования, рабочих, площадей и т.д..

На первых курсах университета были сомнения относительно будущего этой профессии, но с течением времени все больше и больше втягивался. Скоро выпускаться и хотелось бы хотя бы приблизительно представление о том, насколько данное ремесло востребовано в России, хотелось бы услышать у знающих людей какие трудности будут в процессе устройства на работу, какими проектами будут загружать на работе, в каких программах преимущественно работают и т.д.

г. Москва, заранее спасибо

[Fogel]

Что-то подсказывает мне что такой технолог сродни "пользователь ПК" или технологу с высшим образованием все едино что проектировать, что цех по переработки молока, что сталеплавильный цех? Я специализируюсь только в одной области, и то особо все тонкости в своей вотчине не ведаю

[Bull]

Никогда не видел и не слышал про людей, занимающихся ТОЛЬКО планированием расположения оборудования. Это настолько специфично всегда, что планировкой обычно занимаются те, кто будет там и работать. Начальники все совещаются и решают, что нужно, а потом поручают технологу (иногда и конструктору) оформить это от и до...

[karnager]

Забыл написать: проектировщик механосборочных цехов

Логично, что в Технологический Комплекс входит много подразделений - основное производство, вспомогательное, обслуживающие и т.д.. Вот пока очень смутно представляется что конкретно, поскольку огромный пласт информации получается в процессе обучения.

[Bull]

Уточнение не меняет ни единой буквы предыдущего моего поста. Тебе надо поузнавать у знакомых и у преподов, кем работают в основном выпускники. Там уже какая-то ясность будет.

[ShaggyDoc]

проектировщик механосборочных цехов

И много ли найдется проектных организаций, проектирующих сейчас механосборочные цеха? Ну, может и есть где. Но вряд ли там нужен выпускник. Вот у нас раньше более сотни таких технологов было. Осталось двое, и то на всякий случай.

Кроме того, "технолог" - это клеймо. Придется делать всякую технологию - от Центра оказания интимных услуг до переделки квартиры в магазинчик. И никуда не денешься - "технолог".

[karnager]

Выпускники преимущественно работают в проектных институтах. Один из них уже дослужился до Главного инженера/начальника технического отдела

[asys]

Сообщение от ShaggyDoc Кроме того, "технолог" - это клеймо. Придется делать всякую технологию - от Центра оказания интимных услуг до переделки квартиры в магазинчик. И никуда не денешься - "технолог".

да-да, в ожидании механосборочных цехов мои знакомые технологи занимаются всякой технологической фигней

[karnager]

Сообщение от asys да-да, в ожидании механосборочных цехов мои знакомые технологи занимаются всякой технологической фигней

Ну вот например?)

[asys]

хм... от кафешек до всяких пторов и пето в военных городках

[ShaggyDoc]

Сообщение от karnager Выпускники преимущественно работают в проектных институтах. Один из них уже дослужился до Главного инженера/начальника технического отдела

А надо конкретно на себя примерять. Все "выпускники" до чего-нибудь дослужились.

1. Для начала составь себе список этих самых "проектных институтов". Реальный - где институт, а где шаражка.

2. Узнай, чем конкретно эти институты занимаются. Есть ли у них работа - на сейчас, и на перспективу. И чем конкретно занимаются эти выпускники. Вот в моем бывшем отделе, например, брали выпускников-технологов, но с условием переобучения на теплотехников. Ребята, кстати, об этом не пожалели.

3. Узнай, сколько конкретно они зарабатывают. Может быть окажется лучше быть не тем, кто "преимущественно", а быть отщепенцем и пойти куда-то, куда глаза глядят.

В самые лучшие времена, когда проектировалось множество заводов и было надо много технологов, положение у них было самое шаткое. Много зависело от населенного пункта и специализации института. Там ведь тоже всегда были и "основные" технологи, и "подсобные". И даже на автозаводах, где вроде бы "механосборки" должно быть много, таких технологов на самом деле было меньше всего. И им приходилось осваивать и гальванику, и окраску, и транспорт.

[karnager]

А вот есть ли у кого-нибудь проекты, которые реально приходилось делать на заказ? Был бы признателен если бы кто-нибудь скинул.

И хотелось бы узнать ориентировочную зарплату инженера-проектировщика. (государственных учреждений и коммерческих) Реально ли кушать хлеб с маслом, а по выходным еще и икорку? =)

[Fogel]

Сообщение от karnager А вот есть ли у кого-нибудь проекты, которые реально приходилось делать на заказ?

Разумеется есть. И разработка грузопотоков и расстановка оборудования и все прочии прелести разработки технологии производства. Делали и механообработку и металлургию и синтез наноматериалов В общем, как уже сказали технолог это клеймо, приходится браться за все. Даже рули к жигулям проектировали (не, только технологическую линию, дизайн и материал это не к нам!)

Сообщение от karnager Был бы признателен если бы кто-нибудь скинул.

Зачем? Каждый проект уникален, и любой заказчик не обрадуется что его собственность спокойно может быть "скинута".

Сообщение от karnager И хотелось бы узнать ориентировочную зарплату инженера-проектировщика

Ровно столько сколько сумеешь урвать. Или та сумма за которую согласишься работать. Конкретных цифр не существует, СССР кончился когда было точно известно что твой час работы стоит рупь двадцать.

Сообщение от karnager Специальность - технолог/проектировщик. (Проектирование технических и технологических комплексов).

karnager, скажите, пожалуйста, зачем Вы пошли учиться на эту специальность, если даже на пятом курсе не знаете, чем будете заниматься?

[Pavel_V]

Технологи - это "белая кость" проектного института. В любом справочнике на промку почти половина стоимости проекта идет на технологическую часть.

1)
проектная документация

Технико-экономическая часть
8.8 %
Технологическая часть
33.0 %
Ремонтно-механическая часть
4.5 %
Электроснабжение, электрооборудование, электроуправление приводами
11.5 %
Диспетчеризация производства
1.3 %
Связь и сигнализация
1.4 %
Архитектурно-строительная часть
16.0 %
Генплан и транспорт
5.7 %
Отопление, вентиляция и горячее водоснабжение
5.0 %
Водоснабжение и канализация
4.0 %
Организация строительства
2.5 %
Сметная документация
6.3 %
2)
рабочая документация
Технологическая часть
30.0 %
Ремонтно-механическая часть
3.5 %
Электроснабжение, электрооборудование, электроуправление приводами
11.0 %
Диспетчеризация производства
1.0 %
Связь и сигнализация
1.0 %
Архитектурно-строительная часть
36.0 %
Генплан и транспорт
1.5 %
Отопление, вентиляция и горячее водоснабжение
5.0 %
Водоснабжение и канализация
5.0 %
Сметная документация
6.0 %

Соответственно зарплаты у них самые высокие (обычно). Из технологов обычно ГИП-ы вырастают чаще, чем из других специальностей. Расстановкой технологического оборудования технологи проектного института занимаются ОЧЕНЬ редко. На моей памяти - один случай. Я про основную технологию. Либо поставщики/изготовители оборудования, либо технологи с производства. Всякие мастерски, лаборатории и прочая мелочь - это бывает. Проектанты в основном следят, чтобы предложенная планировка соответствовала нормам - проходы, вентиляция и т.д. Это самая разносторонняя специализация у проектантов. Будете заниматься ВСЕМ. Зато весело. Я большей частью с технологами работаю, знаю их специфику отлично. Особо весело обстоит ситуация со сбором исходных данных. Заказчики сейчас этим себя редко утруждают, иностранцы только под пытками выдают. Зато в интернете насидитесь и с буржуями пообщаетесь.

[karnager]

Sergey Valerevich, вопрос надо ставить несколько по-другому и не переходить на личности. Целесообразней спросить.

Чем вы руководствовались, идя на данную специальность? Ответ: уж очень хорошо представили свою кафедру преподаватели, в общих чертах (тогда для 11 класса было ориентировочно понятно о чем речь), показав нам мобильный телефон и красочно и умело стали рассказывать о достоинствах инженеров данной деятельности (изготовитель телефон от А до Я). Да и мне было это интересно отчасти. Фактор вступительных баллов тоже сыграл свою роль.

Я имел представление о специальности ровно столько же, сколько ребенок в детстве мечтает стать космонавтом (зная, что когда-то он полетит в космос). И вот проходит 5 лет, большое количество предметов, не относящихся к роду занятий, но так или иначе затрагивая большой пласт данной темы (Машиностроение). Мы начали изучать именно свою специальность. Разработка технологии изготовления изделий + компоновка УТС + планировка участка и т.д. - вот курсовые проекты, которые приходилось выполнять.

Сейчас же, поставив вопрос ребром, нужно осознавать, что большой объем информации никаким образом не влияет на то, что будет дальше в будущем со студентом как со специалистом, ведь на работе обычно говорят - забудьте всему чему вас учили! И как же быть?

Преподаватели дали базовые знания, но не ответили на самый главный вопрос - кому эти знания будут нужны в мире? Поэтому как бы со стороны это не смешно звучало ,но все же настороженность есть относительно будущего данной профессии именно в РФ, поскольку заводы новые не строятся, гос. заказов все меньше...

Вот получается и разрабатывай Макдональдсы и Ростиксы по всей стране, чтобы самому было где кушать

Сообщение от karnager Sergey Valerevich, вопрос надо ставить несколько по-другому и не переходить на личности.

karnager, извините, если обидел Вас ненароком.

[ShaggyDoc]

Технологи - это "белая кость" проектного института.

Если такой институт где-то есть. Где главное - именно технология. Какие раньше были - в каждых отраслях, да ещё по десятку. А какие технологи в нынешних шаражках, которых уже 36000 на страну расплодилось?

на промку почти половина стоимости проекта идет на технологическую часть

Да. Только на технологию и народу надо много. Если, например, ОВ по сборочному цеху автозавода у нас выполняла группа из 3-х человек, и группа строителей из 5 человек, то технологию делали несколько технологических отделов (а их было около десятка). Соответственно исполнителям доставалось мало, и они вечно скулили "как так, мы самые главные, а меньше всех получаем".

Соответственно зарплаты у них самые высокие (обычно).

Опять же в "технологическом" институте, да у главных специалистов, а не у выпускников институтов. Который ещё надо найти - технологический институт. Но и в мелких шаражках тоже можно (а еще лучше в частном порядке). На всяких мелочевках типа маленьких магазинчиков могут хорошо зарабатывать. Полдня работы с "планировкой" - тыщ 20 наличными в карман. Но тут надо определенные навыки иметь.

Из технологов обычно ГИП-ы вырастают чаще, чем из других специальностей.

Тоже верно по отношению к технологическим институтам. Там ГИПу надо не столько "стройэнергокомплекс" знать, сколько именно технологию - как арбузы лучше изготавливать, то ли литьем, то ли точением.

Расстановкой технологического оборудования технологи проектного института занимаются ОЧЕНЬ редко. На моей памяти - один случай. Я про основную технологию. Либо поставщики/изготовители оборудования, либо технологи с производства.

А вот это ошибка. Производители-то оборудования тут при чем? В цехе могут быть сотни единиц оборудования разных производителей. Вот технологи с производства - да, без них обычно не обходится на этапе разработки. Но у проектной организации продукцией является проектная документация (включающая в "Технологических решениях" и планировки, и другое) и рабочая документация (включающая чертежи основного комплекта "Технология производства"). За это продукцию и деньги платят.

Другое дело, что собственно чертежи планировок это малая доля того, что делают технологи. Разоставить "станки" - как раз самое простое дело. А вот разработать технологию, да ещё включая все задания смежникам, потребности в ресурсах и прочее - пункты от а) до п(2) по П87 - это очень серьезная работа. Потому на неё совершенно заслуженно и выделяются хорошие деньги.

Однако технологии бывают очень разные, производства разные, заказчики разные. Одинаковой картины никак не получится.

[Pavel_V]

Сообщение от ShaggyDoc А вот это ошибка. Производители-то оборудования тут при чем? В цехе могут быть сотни единиц оборудования разных производителей. Вот технологи с производства - да, без них обычно не обходится на этапе разработки. Но у проектной организации продукцией является проектная документация (включающая в "Технологических решениях" и планировки, и другое) и рабочая документация (включающая чертежи основного комплекта "Технология производства"). За это продукцию и деньги платят. Другое дело, что собственно чертежи планировок это малая доля того, что делают технологи. Разоставить "станки" - как раз самое простое дело. А вот разработать технологию, да ещё включая все задания смежникам, потребности в ресурсах и прочее - пункты от а) до п(2) по П87 - это очень серьезная работа. Потому на неё совершенно заслуженно и выделяются хорошие деньги. Однако технологии бывают очень разные, производства разные, заказчики разные. Одинаковой картины никак не получится.

Я про свои объекты говорю. Само собой веэде своя специфика. Вот про расстановку оборудования могу сказать что у нас даже термина такого нет для организации, которая поставляет технологический процесс. В договоре прописано, что это генеральный поставщик. От них мы получили линию оборудования. Сначала чертежи, а потом и железо. И вокруг этой линии строили здание, предусматривали склады, очистные сооружения и т.д.
В результате на склад завозится заготовка, а с участка отгрузки уходит готовое изделие. Технологи проектировщики только аспирацию да мостовые краны расставляли из технологии. Плюс вся инженерия. Кстати да, самое главное я то и забыл - технологи пишут задания во все отделы, т. е. Должны хоть помаленьку разбираться во всех разделах, а это ой как не просто. сама технологическая планировка - сердце проекта. Именно в ней определяются основные проектные решения.

[karnager]

А в каких программах придется работать на предприятиях? Какой САПР преимущественно используется?