|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 10
|
Ребята, спасибо что вы не безразличны к этой теме и что кого-то она тоже затронула хотя бы на уровне социологии и человеческих отношений в коллективе.
И интересно, и смешно вас читать. Чего только не напишите от "гениев" до "срущего кота" .....и из "грязи в князи" то бишь. Хочешь быть начальником ? ...брей боярскую бороду говорю тебе ! Много здесь проектировщиков видимо, много и теорем доказанных и еще недосказанно сомнительных, которые в каждом жизненном случае индивидуальны, и следовательно субъективно могут быть применены ..... Много и "не знания" тоже видно ...или точнее ....шире берите шире ....расширяйте свою деятельность, мастерите. Цитата:
Так и сделал один мой знакомый с которым мы вместе учились, женился на дочери Главного инженера, и перепрыгнул сразу 2 вышестоящие должности ...интересно смотреть на человека когда он сменил спецовку мастера ..на пиджак начальника ..такой важный ходит ...я как увижу мне сразу смешно становилось, потому что учился он слабовато ...а вел себя на работе "важновато", это пробивало только мое "умиление сложившейся ситуацией". Дай Бог чтобы он был счастлив сам. Но этот вариант я никогда не рассматривал, если девушка не нравится должности никакие не помогут. К тому же, зачастую, у Главных и Начальников, доченьки очень избалованы знаете ли ....ими же ... надо знать цену труду ...не только материально-денежную стоимость этой цены ....этот как в песне Юрия Антонова есть слова ......" а то что понято с трудом, то мне дороже ...." . Я чувствовал что моя одна начальница очень была бы не против если бы я поухаживал за ее доченькой, неплохая девушка ...но я свободолюбив и принимаю свои решения. А так ведь это и приводит к семейным династиям, семейным профессиям в принципе ничего дурного, просто здесь вечная проблема людей опять поднимается "недооценили" или "как найти работу по своим заслугам" ....это же понятно. Так что насчет женитьбы это один из эффективных вариантов, это да. Психология отношений не рассматривается ..... Тут некоторые пишут про терпение и самообразование ..да оно всю жизнь имеет место быть ....а вы какие-то тут разделы строительного проектирования перечисляете ....ну ребята, серьезно. Вы правильно пишите, но попробуйте к людям и человеку доброжелательнее относится ....а то "Вы" упираетесь в ПГС, да ПГС - это широко, поет душа ....в сельском хозяйстве - она не поет ? ...она орет .... И не надо мешать ВСЕ В КУЧУ, а то на самом деле ....получается ...."кое-что" и проектирование, и монтаж, и эксплуатация, и много чего еще взаимосвязанные вещи, но не надо их мешать и размешивать, может получиться "плохая колбаса". Человек же как правило занимается конкретными вещами .....и все одновременно он знать не может супер-хорошо, тем более когда меняется нормативная база, административный ресурс или собственник .... тут начинается лавирование .... надо просто плыть .... я для это учиться плавать - это и опыт, и образование, и если хотите и терпение и послушание, а не БАБКИ. ЕСЛИ БРАТЬ ЧИСТО МОЙ ОПЫТ, я считаю, что Главное в человеке и его работе: ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ, ЕГО ЦЕЛИ, УЗНАВАТЬ НОВОЕ .... для людей любых должностей, любых социальных уровней и возможностей, любых профессий ..... этому уже не переубедить ..... и не надо упираться в специальности ....я понимаю что они не просто так, а понимаете ли вы ? ..понимате ли Вы что многое можно купить сейчас ? ..понимаете ли вы чем страдает современное образование ? ....думаю понимаете ....поэтому общеизвестное не будем писать и размышлять, а только ВАШИ-СВОИ СИТУАЦИИ РАССМАТРИВАТЬ, которые были в вашей жизни ...и которые не обязательно были в строительстве и проектировании. А то пишут что Супер-пупер спецы, это мед ....да знаю я ! ...кто с этим спорит ...или вы меня учите ? ...и с чего вы взяли что я сразу карьерист ? Мы знакомы ? ..просто написал должность желаемую ....ваши реакции зачастую предсказуемы ....а ДАВАЙТЕ РАССМОТРИМ ВАШ ОПЫТ из ВАШЕЙ ЖИЗНИ Последний раз редактировалось Alexander_73 region, 06.08.2013 в 14:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 125
|
Опыт простой. Главное - везение, если нет блата. Дорос до хорошей должности просто потому, что спецы выше меня из-за конфликта ушли в другую организацию.
Теперь и сам ушел на вольные хлеба. В нашей конторе простые инженеры зарабатывали больше меня, так как не напрягались на основной работе, а делали "левак". Я же не имел ни сил, ни времени на это. А зарплату вечно задерживали. Так что славы вкусил и пошел на заработки. Коллеги(молодые парни с 3-5-летним опытом) получили лицензию и открыли свою фирму. Год покрутились, а сейчас хотят вернуться в проектирование. Спать спокойно и работать по 8 часов. А может открыть свою проектно-строительную фирму? У хозяина диплом не спросят. Под дипломы других получать лицензию. Или не то? Хочется на глобальных объектах трудиться? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645
|
Alexander_73 region , скажу от себя:
1) что вы называете практикой? класть кирпич на кирпич или знать как построить целый дом? я занимался по ПГС и практикой и теорией , и начальник, и скажу, что одно от другого неотделимо. Хотя попадали ко мне и 29летние "разнорабочие-универсалы", которые потом шли на заочный строительный, и потом работали мастерами. С вашим подходом смело покупайте диплом и не морочьте теорией голову-все равно желания основательно учиться нет, а есть желание крутиться - видно по манере общения - можете стать каким-никаким начальником и так - начальники разные бывают ; 2) а немного резко с вами общаются потому, что люди тут серьезно относятся к практике проектирования, получили полноценное образование ПГС, и конечно им неприятно слышать , что ПГС - надуманная наука, а абстрактная практика строительства существует и без них, а они этого и не знали - спасибо Alexander_73 region открыл глаза) |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
34, стаж 12 + 2 по совместительству (с записью в трудовой) + 5 по договору без записи. Стаж итого ааааж 19 лет.
Но по факту - не знаю ни черта. Хоть у окружающих мнения что мегакрутой специалист. Крайние 3 года нач. КБ с поставкой оборудования на АЭС-ы в промышленной водоподготовке, щас ИО нач. КБ в другом месте, более серьезном. Беда в том что начальниками делают автоматом всех, кто боле менее поварился в кухне и имеет какой-никакой опыт. Ибо тупо выбирать не из кого. Этим и пользуемся, хотя мечта быть Ведущим с з/п ГЛ. Инженера. Так было б честнее ихма. Ну вроде получается... тьфу тьфу тьфу. ТС Вы тоже не знаете ни черта, не стесняйтесь признаться в этом, и беда в том, что Вас уже никто и не научит, ибо некому. А в начальники пролезть действительно дело не хитрое. Кирпич класть тоже надо уметь, таджик что у меня строил 10 лет кладет, говорит первые пять лет просто отвратительно получалось, горы литературы на эту тему перечитал, щас фундамент сложил любо дорого. Но это 10 лет с утра до вечера в одной отрасли, щас дозревает до бригадира. Вот нормальный путь.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
С чего эт вы взяли, что мы с вами своим опытом должны делиться?
Да и честно из всей вашей писанины так и не понял, что вы умеете. Что вы умеете? Писать бумажки? И с этим объемом знаний претендуете на роль главного инженера по строительству? Сразу скажу, третье высшее вам не поможет. И на прорабскую должность тоже не рассчитывайте. А мастер, который знает меньше работяг - это не мастер. В общем у вас судя по описанию опыта нигде фактически никакого. Одни только желания. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 10
|
Цитата:
Такой вариант рассматривается - самому покрутится. В качестве ИП например или вообще без ИП. Я думаю я бы смог организовать капитальный ремонт, включая отделочные работы и инженерию, к тому же многое я могу сам, поэтому мог бы быть и как пишите Хозяином и прорабом и бригадиром и снабженцем, просто думаю на это все не хватит сил и времени плюс бухгалтерия и сметы, придется что-то выбирать из этого ... Да, в целом вы меня правильно поняли. Еще такой есть фактор. Почему хочется иметь Должность. Везде где я работал, я старался по максимуму знания и навыки приобрести ...ну соответственно сами понимаете это будет шире чем должностные инструкции ....и я брался, мне поручали ... с удовольствием ...но со временем когда это начинало превращаться в процедуру ...а материальной стимуляции не было, это начинало доставать ....мне хотелось или получить вознаграждение или переключится на другое, такое что я пока хуже знаю, например, на данный момент меня интересует как вести грамотное обслуживание Трансформатора 10 кВ самостоятельно, или например автоматика меня интересует более подробно, в особые тонкости я влезать не буду конечно, придет время спрошу у специалиста кто этим дольше занимается. Ну как-то так ... Предлагали мне зам.главного инженера, отказался ... из-за маленькой зарплаты .... незаконченное строительство ...подумал ..опять Александр вам придется везде бегать с бумажками и на стройплощадке ... ни зарплаты, ни движухи. Поэтому правильно написал один из Форумчан, что там где "Новые неизвестные проекты" - там и нужны люди, желающие работать. А так я бы с удовольствием работал под руководством только Умного руководителя, у которого еще можно было бы поучится, только при этом хороший уровень заработной платы должен быть. А у нас не хотят платить, ну что тут сделаешь ..такой регион ...и не от первого это я слышал и не только мое это мнение ... Поэтому когда пишут тут Великие строители из Москвы или ...откуда-то еще они иногда и не представляют что социально-экономические условия могут быть другие ....поэтому отвечать им смысла нет конечно. У них свое мнение - оно правильное. Но не везде оно будет применено как "правильное" или "наиболее эффективное". Спасибо. на это Цитата:
на это Цитата:
Последний раз редактировалось Alexander_73 region, 06.08.2013 в 22:34. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
ЗЫЖ Насмотрелся я уже однако на технические решения "с верху" особенно когда они идут директивно. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Alexander_73 region если вы так как пишете и в жизни разговариваете - то не удивительно почему вас нигде не принимают! Из вас же льётся! Эмоции! Многоточие! Ошибки! Несвязные предложения! Ужас! Только капслока не хватает! Учитесь у ShaggyDoc излагать свои мысли! У вас же истерия какая то!
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 10
|
Цитата:
Дай Бог и вам хорошо себя чувствовать. |
|||
|
||||
Металлостроительство Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242
|
Всегда считал что для настоящего Инженера деньги вторичны...
Этот сорт людей проще привлечь привлекательной работой, нежели большим рублем за мартышкин труд. Умение работать быстро и качественно само собой подразумевает достойную оплату труда, но гоняться за рублем в ущерб качеству это простите из других отраслей. С годами думаю придет понимание, что гораздо приятнее лицезреть свои пусть маленькие, но твореньица и рассказывать о них внукам, нежели оставлять по вине своей некомпитентности руины, загорая с длинным рублем на очередных Бали.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 10
|
Цитата:
Вы этому постоянно учитесь на Форумах наверное ..... Да, не говорите ничего. Не хочется вас обворовывать и Ваши интеллектуальные запасы истощать. Вот дал !!! Цитата:
Вы вообще плохо читаете. Грамотные пользователи. Относитесь к людям доброжелательно. Сколько я не смотрел на форумах всегда найдутся те, кто начинают обсирать и всякую свою хулу нести ....да нафиг она нужна, если у вас душа к этому склонна, тогда понятно, и если вы получили образование и думаете что теперь вы уже большой человек с правом голоса тоже без вопросов. Ваша собственность - это штаны, которые гладки и чисты, и не были видимо ни разу в говне ....и ездите вы до офиса строительно-проектировочной фирмы на машине ...там работаете в Автокаде .... и нарабатываете так (Просто офигенный опыт) ...это ваш предел ребята ! .... Это не ко всем относится ...а только кто не в тему говорит .... я что Вас пообсуждать пришел , или Вы меня .....вы даже этого не понимаете что-ли ....таланты с интеллектуальной собственностью в кармане .... Цитата:
Последний раз редактировалось Alexander_73 region, 07.08.2013 в 23:31. |
|||
|
|||||||||
Металлостроительство Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,158
|
Урок грамматики (это тоже опыт) для несостоявшегося ......................
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Господину НЕСОСТОЯВШЕМУСЯ неплохо бы для начала заняться самовоспитанием! Последний раз редактировалось Зяблик, 08.08.2013 в 00:00. |
||||||||
|
||||
Никто Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 635
|
столько всего доброго написано, что я ничего не понял))) (автору)
Автор, уверяю, люди к вам тут относятся очень толерантно, несмотря на сумбурные прозы, выплескивающие ЭГО. Даже поражаюсь, как форумчане адекватно-спокойны и рассудительны. Не всем так везет) Даже уроки грамматики напомнили! Следует сказать СПАСИБО! А ведь nlo740, все верно написал, если хочешь бабла забабахать - лучше сразу идти в торгаши и манагеры. Инженеру же нужна усидчивость, кропотливость и отсроченная мотивация. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Да и зачем Вы столько многоточий ставите? И зачем пробел перед "?" и "!" знаками? |
|||