| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как собрать ветровую нагрузку на треугольную в сечений мачту?

Как собрать ветровую нагрузку на треугольную в сечений мачту?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.10.2012, 17:40 #1
Как собрать ветровую нагрузку на треугольную в сечений мачту?
Антон_72D
 
Тюмень
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 10

Собираю нагрузку на мачту треугольного сечения. Если ветер на ребро, то Аi нужно считать как проекцию двух граней на плоскость расположенную перпендикулярно направлению ветра. Или нужно посчитать просто площадь одной грани. Если ветер на одну из граней мачты, то Аi нужно считать как просто площадь проекции этой одной грани и задние грани не учитываются. Заранее благодарен.
После нахождения Wm, на какую площадь надо умножать, и к каким узлам привязывать полученные в итоге расчетные нагрузки от ветра.
Еще вопрос.По новому СП 20.13330.2011 обледенение не учитывается для мачт и башен не превышающих высоту 150метров, а если учитывется, то обледенение считать у башни начиная с отметки 150м?
Просмотров: 8000
 
Непрочитано 29.10.2012, 23:11
#2
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


1. Прикладывать нагрузку только к грани. А_i - проекция только элементов грани.

2. W_m, например, умножать на ширину элементов и прикладывать в виде [кН/м.п.] к стержням.

3. Про 150 - логично)
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2012, 08:19
#3
Антон_72D


 
Регистрация: 04.05.2010
Тюмень
Сообщений: 10
<phrase 1=


Спосибо за ответ!!!Я вам очень благодарен. Но понимаете, у меня сомнения на счет определения ветровой нагрузки. Нахожу Аi путем проекций всех элементов на плоскость перпендикулярную ветру. И нахожу Ак как площадь ограниченныю контуром конструкций, т.е высоту секций умножаю на ширину(принимаю как ширину проекцируемой величины, т.е если принять это для прямоугольной в сечений башни, то для случая когда ветер дует на ребро ширина проекцируемой величины будет диагоняль прямоугольника, а Аi принимается как проекция двух наклонных граней к плоскости перпендикулярной к направлению ветра. После нахождения Wm, умножаем на Ак. Почему на Ак , а не Аi, я думаю что мы определяли коэффицией конструкций именно для этого и уже учли разряженность принимая коэффициент Сt при нахождений Wm.
Прошу внести ясность в данных вопросах, которые часто подымаются у новичков, а у проектировщиков разные мнения, какой верный, ПОКА НЕЯСНО!!!!
Антон_72D вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 13:47
#4
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


С W_m я поступаю так, как написал в п.2 поста #2.

А Вы хотите W_m умножать на A_ki и прикладывать к узлам?
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2012, 13:57
#5
Антон_72D


 
Регистрация: 04.05.2010
Тюмень
Сообщений: 10
<phrase 1=


Да!!! И я написал почему, я считаю что при применений коэффициента фильтраций это( а собственно переход от сплошной стены к разряженной) уже было учтено. и еще , когда находи аэродинамический коэффициен, мы находим Ai/Ак( которое участвует при нахождений сt). Соответственно умножая Wm на Ак, получаем, что Ак, сократятся и останется Ai( что собственно логично. Умножая W0 на Ai, получаем Именно давление на решетку.Прошу переубедить меня, если я неправ.

Последний раз редактировалось Антон_72D, 30.10.2012 в 14:03.
Антон_72D вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 14:09
#6
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337


не забыть-бы ещё при этом коэффициент аэродинамического сопротивления каждого элемента конструкции...
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2012, 14:25
#7
Антон_72D


 
Регистрация: 04.05.2010
Тюмень
Сообщений: 10
<phrase 1=


Ребята, внесити ясность, так или иначе делать надо?
Антон_72D вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 15:48
#8
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Хорошо. Давайте попробуем разобраться вместе.

Выполним сбор нагрузок на узлы мачты по ДБН В.1.2-2:2006 "Нагрузки и воздействия"


И.Д.: Решетка с наветренной стороны, показанная на рисунке. Площадь контура A_k=10. Суммарная площадь проекции элементов SUMM_Ai=5. Профиль - уголок.

Решение.

C_x = (1/A_k) * SUMM (C_xi * A_i) = (1/10)*(1,4*5)=0,5*1,4=0,7

(Для подветренной стороны считается коэфф. C_t. При этом для треугольной мачты, при действии ветра на грань, для опред SUMM_Ai принимается проекция элементов подветренной стороны).

Далее этот и прочие коэффициенты умножаем на W_0. Получаем W_m, которое умножаем на грузовые площади узлов (показано на рисунке)


Выкладывайте свой расчет.
И пусть другие специалисты тоже подключаются
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РЕШЕТКА.jpg
Просмотров: 317
Размер:	74.0 Кб
ID:	89470  
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2012, 16:30
#9
Антон_72D


 
Регистрация: 04.05.2010
Тюмень
Сообщений: 10
<phrase 1=


Ветровую нагрузку следует относить к площади, ограниченной контуром конструкции
АK-так написано в ДБН, для ферм, а вот для решетчатых эродинамический коэффициент Сt относится к площади контура подветренной грани. А вот площадь контура подветренной грани, это вроде не АK, я так понимаю это А( на рисунке)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 375
Размер:	27.1 Кб
ID:	89473  
Антон_72D вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 17:40
#10
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Площадь контура подветреной грани - это АК
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2012, 17:43
#11
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Поддерживаю Vavan Metallist, так как нас интересует проекция на плоскость, перпендикулярная действию ветра. И это A_k
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 11:45
#12
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


Доброго времени суток товарищи инженеры) У меня огромная просьба, ну подскажите с чего вообще начинать расчет подобной мачты, мне нужна литература или пример расчета.......в примерах Мандрикова такого нет....
Wind in my mind вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2012, 12:20
#13
Антон_72D


 
Регистрация: 04.05.2010
Тюмень
Сообщений: 10
<phrase 1=


Wind in my mind, ты не один такой?Читать книги надо, но конкретного примера расчета в программе ты можеш найти только у Перельмутера (расчет мачты в скаде)
Антон_72D вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 13:09
#14
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


Мне не надо в программе, ручками мне надо, не знаю просто с чего начать вообще это считать...какие книжки читать надо? их миллион этих книжек....
Wind in my mind вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2012, 13:14
#15
Антон_72D


 
Регистрация: 04.05.2010
Тюмень
Сообщений: 10
<phrase 1=


Интересно, собственные частоты колебаний вы тоже сами считать будете.
Антон_72D вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 13:16
#16
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


а как же советские кб считали всю эту хрень? или тоже в программе? ведь есть же расчет всей этой неведомой хрени на бумажке или это невозможно?
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 15:29
1 | #17
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337


М.Б. Солодарь Металлические конструкции вытяжных башен
газоотводящий ствол, если его нет, в расчётах не учитывать
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 15:36
#18
Wind in my mind


 
Регистрация: 25.09.2012
Сообщений: 145


Спасибо дядь ;-)
Wind in my mind вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2012, 16:35
#19
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=66933 Здесь подробно обсуждалось...
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2012, 07:12
#20
Антон_72D


 
Регистрация: 04.05.2010
Тюмень
Сообщений: 10
<phrase 1=


Подскажите, согласно СП Нагрузки и воздействия, при расчете мачт и башен, надо учитывать гололедные нагрузки при высоте 150м
Антон_72D вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как собрать ветровую нагрузку на треугольную в сечений мачту?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно собрать ветровую нагрузку на башню из уголков? Red Nova Конструкции зданий и сооружений 64 15.05.2013 10:37
Как собрать ветровую нагрузку на сферу fredda Прочее. Архитектура и строительство 1 11.05.2012 12:39
Как правильно собрать и приложить ветровую нагрузку на укрытие сложное в плане? asdb Конструкции зданий и сооружений 23 02.03.2011 23:20