dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Требования к помещениям уборочного инвентаря?

Требования к помещениям уборочного инвентаря?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2011, 15:43
Требования к помещениям уборочного инвентаря?
Катеrinа85
 
проектирование
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 65

Катеrinа85 вне форума Вставить имя

Добрый день!
Подскажите пожалуйста есть ли какие-нибудь требования к данному помещению? Трап в полу? Рукомойник? Проект подземной автостоянки.
Заранее огромное спасибо!
Просмотров: 66272
 
Непрочитано 21.10.2015, 13:33
1 | #21
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,965


Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
Допускается ли разместить уборные для общественных помещений на первом этаже, а уборные для жилья в подвальном этаже? При этом входы в подвал отдельные с улицы.
Допускается - п.9.32 СП 54.
Цитата:
Сообщение от Ilez Посмотреть сообщение
5 секционный 4-этажный дом, 69 квартир, общая площадь квартир - 5158 кв. м..
Что скажет здравый смысл? 2-3 уборные по 4 кв. м. - подойдет или это глупость?
Здравый смысл мне говорит, что 2-3 комнаты для убор. инвентаря на такой дом это жирно, элитный дом тогда будет - с консьержами, гувернантками и т.п.? Если же это дом обычный "для широких масс населения", то одной комнаты в подвале вполне хватит на всю жилую часть дома. Уборочная площадь (есть такой термин в техпаспортах и ЖКХ) для такого дома будет весьма небольшой - только лестничные клетки и входные узлы, насколько я понимаю.
Для общественной части нужно считать площади по п.5.46 СП 118.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.10.2015, 14:51
#22
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вы таки имеете в виду уборные (в исконном смысле этого слова), или помещения уборочного инвентаря (ПУИ)?
Я извиняюсь, конечно же, я имел ввиду ПУИ. Частенько путаюсь в архитектурных терминах.
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Если же это дом обычный "для широких масс населения", то одной комнаты в подвале вполне хватит на всю жилую часть дома.
Понял Вас. Да, дом обычный.
иваниваныч, DJo Frey, большое вам спасибо!
Ilez вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:15
#23
hudozhnik

Дизайнер/ Проектировщик/ Архитектор/ Инженер =)
 
Регистрация: 01.10.2010
Кронштадт
Сообщений: 176
Отправить сообщение для hudozhnik с помощью AIM


Всем добрый день!
Столкнулся с расхождением в нормативах:
В СП 118.13330.2012 п. 5.46 гласит:
В зданиях следует предусматривать помещения для хранения, очистки и сушки уборочного инвентаря, оборудованные системой горячего и холодного водоснабжения и, как правило, смежные с уборными. Площадь этих помещений следует принимать из расчета 0,8 м на каждые 100 м полезной площади этажа, но не менее 2 м.кв.. При площади этажа менее 400 м следует предусматривать одно помещение на два смежных этажа. Помещения для уборочного инвентаря медицинских учреждений принимаются по действующим санитарным нормам.

В СП 44.13330.2011 п 4.8 гласит:
В зданиях следует предусматривать помещения для хранения, очистки и сушки уборочного инвентаря, оборудованные системой горячего и холодного водоснабжения и, как правило, смежные с уборными. Площадь этих помещений следует принимать из расчета 0,8 м2 на каждые 100 м2 площади этажа, но не менее 4 м2. При площади этажа менее 400 м2 следует предусматривать одно помещение на два смежных этажа.

Подскажите на какую цифру лучше ориентироваться 2 или 4 м.кв.?
hudozhnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:26
#24
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,206


Цитата:
Сообщение от hudozhnik Посмотреть сообщение
Подскажите на какую цифру лучше ориентироваться 2 или 4 м.кв.?
по старым нормативам всегда 4м2 принимали
2 м2 это что то новенькое похоже

стоит принять по бОльшему, меньше всегда можно сделать
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:41
#25
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,956


Цитата:
Сообщение от hudozhnik Посмотреть сообщение
Подскажите на какую цифру лучше ориентироваться 2 или 4 м.кв.?
принцип "больше не меньше" в данном случае определенно вернее, да и 2 квадрата не так много

вообще пытаться выжимать максимум (принимать минимально допустимые площади) не сильно хорошо без необходимости, всегда надо закладывать запас в площади если иного не дано хотя бы 15%, хотя бы в целом по зданию. Потом в течении жизненного цикла проекта это обычно выручает.
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 10:50
#26
babay1974

Structural Engineer
 
Регистрация: 06.02.2008
Калининград
Сообщений: 188


Причем тут расхождения? Для помещений в соружениях различного типа назначения - разные требования. Вот и смотрите, что у Вас за сооружение.
babay1974 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:18
#27
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,965


Цитата:
Сообщение от hudozhnik Посмотреть сообщение
Подскажите на какую цифру лучше ориентироваться 2 или 4 м.кв.?
Лучше в первую очередь ориентироваться на "0,8 м2 на каждые 100 м2", а во-вторую на "не менее 4м2", так как кроме СП "строительных", есть ещё и СанПиНы, в которых обычно для любых типов зданий "санитары" требуют эту комнату не менее 4м2. Если нет никакой возможности её делать такой площади, тогда, конечно, можно искать варианты.
Ну, и СП 44 и СП 118 - для разных типов зданий, что справедливо написал babay1974, хотя СП 118 и ссылается на СП 44 в п.5.41.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:25
#28
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,956


Цитата:
Сообщение от babay1974 Посмотреть сообщение
Причем тут расхождения? Для помещений в соружениях различного типа назначения - разные требования. Вот и смотрите, что у Вас за сооружение.
прошу прощения, вероятно имелось в виду зданиях
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 14:19
#29
hudozhnik

Дизайнер/ Проектировщик/ Архитектор/ Инженер =)
 
Регистрация: 01.10.2010
Кронштадт
Сообщений: 176
Отправить сообщение для hudozhnik с помощью AIM


Ну допустим у меня общественное здание с АБК. Мне нужно пользоваться и СП 118, и СП 44, так как эти СП применяютсе не только для зданий но и для помещений в зданиях. Соответственно, я понимаю, что лучше ориентироваться на 4 м.кв., так как этот вариант всех устроит. Вопрос зачем тогда смущать людей этими 2-мя м.кв.? Считаю все таки, что это расхождение, потому что в предыдущем СНиПе 31-06-2009 было 4 м.кв..
hudozhnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 15:08
#30
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,965


Цитата:
Сообщение от hudozhnik Посмотреть сообщение
Вопрос зачем тогда смущать людей этими 2-мя м.кв.? Считаю все таки, что это расхождение, потому что в предыдущем СНиПе 31-06-2009 было 4 м.кв..
Встречный вопрос: проектируете Вы, например, магазинчик 30 квадратных метров общей площади (на селе, например) и нужно из них ещё 4 "квадрата" под шкафчик с шваброй и ведром отдать?
Считаю, что слава Богу, разум восторжествовал хоть немного, и хотя бы в подобном объекте можно съехать теперь на 2 квадратных метра. Я вообще за то, чтобы осталось в нормативах только 0,8 на 100 м2, а "не менее" убрать (так как бред это ничем не обоснованный), и при необходимой по расчёту площади менее 0,5 м2 вместо помещения предусматривать только выделенное место для уб.инвентаря в спецшкафу в санузле.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 17:36
#31
hudozhnik

Дизайнер/ Проектировщик/ Архитектор/ Инженер =)
 
Регистрация: 01.10.2010
Кронштадт
Сообщений: 176
Отправить сообщение для hudozhnik с помощью AIM


DJo Frey соглашусь с вами.
Но для магазинчика в 10 000 м.кв получается 80 м.кв. КУИ - тоже как-то диковато.
hudozhnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 17:52
#32
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,965


Цитата:
Сообщение от hudozhnik Посмотреть сообщение
Но для магазинчика в 10 000 м.кв получается 80 м.кв. КУИ - тоже как-то диковато.
Вы поломоечные машины в крупных гипермаркетах видели, на которых "катаются" уборщики? Так вот при больших площадях куда-то должны поместится подобные клининговые машины, поэтому ничего дикого в такой площади не вижу.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 19:42
#33
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,956


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Вы поломоечные машины в крупных гипермаркетах видели, на которых "катаются" уборщики? Так вот при больших площадях куда-то должны поместится подобные клининговые машины, поэтому ничего дикого в такой площади не вижу.
Еще аккумуляторная может появиться, или какая то площадь под зпрядку и хранение аккумуляторов
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 20:28
#34
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,349


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
Еще аккумуляторная может появиться, или какая то площадь под зпрядку и хранение аккумуляторов
Вилку в розетку - вот и вся зарядка для современной машины. А аккумуляторная, да с зарядочной - это сразу категория А.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.11.2015, 20:32
#35
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,956


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вилку в розетку - вот и вся зарядка для современной машины. А аккумуляторная, да с зарядочной - это сразу категория А.
Я аналогию со складскими погрузчиками провел, там наверно другие аккумуляторы
Категория не помню какая была - понижали вентицией - содержание водорода уменьшали
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2015, 10:11
#36
hudozhnik

Дизайнер/ Проектировщик/ Архитектор/ Инженер =)
 
Регистрация: 01.10.2010
Кронштадт
Сообщений: 176
Отправить сообщение для hudozhnik с помощью AIM


Ну аккумуляторная с зарядной к КУИ никак не относится. Поломоечные машины заряжаются от обычной розетки 16А. Помещение в 80м.кв - это перебор, так как в таком магазине(10 000 кв.м.) работает максимум 4-5 шт. и для их размещения вполне достаточно 20м.кв.
hudozhnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2015, 10:16
#37
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,956


Цитата:
Сообщение от hudozhnik Посмотреть сообщение
Ну аккумуляторная с зарядной к КУИ никак не относится. Поломоечные машины заряжаются от обычной розетки 16А. Помещение в 80м.кв - это перебор, так как в таком магазине(10 000 кв.м.) работает максимум 4-5 шт. и для их размещения вполне достаточно 20м.кв.
все это верно, только когда будут проверять "по нормам" аргументом это не будет

"по хорошему" свыше скольких то квадратов надо технологией уборки определять, может вся мебель подвешена к потолку, а уборка проводится струями воды из специально установленных форсунок - и не надо никакой ПУИ))))
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2015, 10:24
#38
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,965


Цитата:
Сообщение от hudozhnik Посмотреть сообщение
Помещение в 80м.кв - это перебор, так как в таком магазине(10 000 кв.м.) работает максимум 4-5 шт. и для их размещения вполне достаточно 20м.кв.
Не согласен. Кроме самих машин, в этом помещении (помещениях) ещё и средства для мытья, съёмные части к машинам и прочее барахло обязательно будет лежать. Да и на маневрирование место нужно.
Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
"по хорошему" свыше скольких то квадратов надо технологией уборки определять, может вся мебель подвешена к потолку, а уборка проводится струями воды из специально установленных форсунок - и не надо никакой ПУИ))))
Согласен. Есть ещё, например, и централизованные системы пылеуборки, для которых не то чтобы помещение для уб.инвентаря в здании нужно, сколько места для прокладки трубопроводов (шахты для коммуникаций) и для размещения центрального агрегата.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2015, 10:27
#39
Stierlitz

архитектор
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 3,956


[quote=DJo Frey;1477630
Согласен. Есть ещё, например, и централизованные системы пылеуборки, для которых не то чтобы помещение для уб.инвентаря в здании нужно, сколько места для прокладки трубопроводов (шахты для коммуникаций) и для размещения центрального агрегата.[/QUOTE]

тогда нужно помещение для большого стационарного пылесоса
Stierlitz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.11.2015, 10:29
#40
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,965


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
большого стационарного пылесоса
Центральный агрегат - это я и имел в виду.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Требования к помещениям уборочного инвентаря?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новые санитарные требования к жилым помещениям FOXAL Архитектура 40 14.04.2016 11:33
требования пожарной безопасности к помещениям архивов в офисных зданиях jls Пожарная безопасность 13 04.02.2011 13:45
требования СЭС к офисным помещениям nastasja Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.05.2010 15:46
Ищу требования к помещениям для размещения АТС misterx Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 17.03.2009 11:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||