Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Чем подвал отличается от техподполья?

Чем подвал отличается от техподполья?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.04.2012, 14:57
Чем подвал отличается от техподполья?
vovan1977
 
проектировщик
 
Оренбург
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 47

vovan1977 вне форума Вставить имя

Не могу в нормах найти внятного отличия техподполья от подвала.
Подвал входит в площадь здания, техподполье нет. Электрику в подвале надо ставить большее количество светильников, чем в техподполье

Например, имеется 3-х секционный жилой многоквартирный дом с подвалом. В подвале центральной секции есть ИТП, электрощитовая, коммуникации. В др. двух секциях - коммуникации. В итоге как называется то, что под первым этажом?
Просмотров: 30994
 
Непрочитано 15.12.2017, 11:08
#21
Country Men

Технический заказчик
 
Регистрация: 26.02.2010
Екатеринбург
Сообщений: 42


Б.24 техническое подполье: Пространство между перекрытием первого или цокольного этажа и поверхностью грунта для размещения трубопроводов инженерных систем.
Б.31 этаж подвальный: Подземный этаж здания с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений.
СП 118.13330.2012* Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009 (с Изменениями N 1, 2)
Стало быть, принципиальная разница в том , что Техподполье это не этаж, а простронство между перекрытием и ГРУНТОМ.
Country Men вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2017, 11:50
#22
Danila-master


 
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Country Men Посмотреть сообщение
Техподполье это не этаж, а простронство между перекрытием и ГРУНТОМ
Не путайте техподполье и подполье! Техподполье - технический ЭТАЖ (!), расположенный в нижней части здания.
Danila-master вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2017, 12:38
#23
Country Men

Технический заказчик
 
Регистрация: 26.02.2010
Екатеринбург
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от Danila-master Посмотреть сообщение
Не путайте техподполье и подполье! Техподполье - технический ЭТАЖ (!), расположенный в нижней части здания.
Я может неправильно читаю СП, но там русским по белому написано "техническое подполье", что незамысловатым обрезанием можно представить в виде "Техподполье", да простят меня лингвисты))

----- добавлено через ~37 мин. -----
Вообще конечно занятная картина получается, СП 118 и СП 54 дают разное толкование Техническому подполью. А если учесть что, к примеру, СП 118 в определении "Б.23 тамбур: По СП 54.13330." ссылается на СП 54, то делаю вывод, что в зависимости от назначение здания (общественное или жилое) необходимо пользоваться терминологией соответствующего СП)) маразм крепчал...
Country Men вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2017, 13:23
#24
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


Цитата:
Сообщение от Country Men Посмотреть сообщение
необходимо пользоваться терминологией соответствующего СП
Так это прямым текстом и написано. Например: СП54 раздел 3 "В настоящем своде правил приняты термины и их определения, приведенные в приложении Б"
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2017, 13:39
#25
Country Men

Технический заказчик
 
Регистрация: 26.02.2010
Екатеринбург
Сообщений: 42


Т.е. если Вы возьмете два проекта (дом и офисник), посмотрите на ТЭПы, увидите в обоих "Техническое подполье", то в тот же момент Вы сообразите что в одном здании это ЭТАЖ, а во втором это НЕ ЭТАЖ?)) Соответственно НЕ ЭТАЖ в разрешение на строительство не пойдет, зарегистрировать такой НЕ ЭТАЖ не получится, т.е. объем в здании получается коммерчески не интересным. Это я к тому, что обозвав строительный объем неверно, можно обзавестись проблемами (хоть и решаемыми, но проблемами).
А вообще считаю что это глупость и недосмотр со стороны разработчиков этих СП.
Country Men вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2017, 13:48
#26
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


Ладно еще СП54 VS СП118. Проектируете Вы, например, магазин. В полном соответствии с СП118 делаете техническое подполье как пространство для сетей. В ТЭП не включаете. Идете в ГАСН за разрешением там Вам отказ за несоответствие ТЭПов и ПД по количеству этажей со ссылкой на определение СП4.13130.2013. По нему подполье вид технического этажа (а он уже в ТЭП заносится)
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.12.2017, 15:04
#27
Danila-master


 
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Country Men Посмотреть сообщение
А вообще считаю что это глупость и недосмотр со стороны разработчиков этих СП.
Полностью с вами согласен! Причем ладно СП54 VS СП118. А если сравнивать "жилье VS пожарка", где нужно учесть и то и то... ох уж эти нормы
Danila-master вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 13:35
#28
Country Men

Технический заказчик
 
Регистрация: 26.02.2010
Екатеринбург
Сообщений: 42


Наткнулся на статью по определению "высоты здания" (кому интересно вот ссылка http://www.electromontaj-proekt.ru/n...vysoty-zdaniy/)
В частности там есть пункт который относится к этой теме:
"В соответствии с требованиями 5.4 рекомендаций Р 50.1.075-2011 «Разработка стандартов на термины и определения»:
5.4 Термин и выражаемое им понятие в пределах терминосистемы данной области науки и техники должны однозначно соотноситься между собой, т. е. термин должен выражать только одно понятие, и, наоборот, одно понятие должно выражаться только одним термином. Нарушением такого соответствия являются многозначность (омонимия) и синонимия.
[Р 50.1.075-2011, 5.4 (первый абзац)]"
Правда тут же упоминается, что для строительной отрасли это не регламентируется.
Country Men вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 18:49
#29
SenMarti

инженер-архитектор
 
Регистрация: 23.06.2009
Королёв
Сообщений: 44


Товарищи знатоки, подскажите пожалуйста!
Б.24 техническое подполье: Пространство между перекрытием первого или цокольного этажа и поверхностью грунта для размещения трубопроводов инженерных систем.
Б.32.1* этаж технический: Этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций. Пространство для прокладки коммуникаций высотой менее 1,8 м этажом не является.
А если у меня пространство менее 1,8 м, но полы - не грунт, а бетонная подготовка с гидроизоляцией, это чем считается? Можно ли это назвать техподпольем? Смущает, что именно от грунта считается.
SenMarti вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.04.2018, 19:22
#30
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,176


Цитата:
Сообщение от SenMarti Посмотреть сообщение
А если у меня пространство менее 1,8 м, но полы - не грунт, а бетонная подготовка с гидроизоляцией, это чем считается? Можно ли это назвать техподпольем? Смущает, что именно от грунта считается.
Это считается техподпольем или подвалом в зависимости от того насколько заглублено пространство и насколько оно меньше 1,8 м.
Считается не от грунта, а высота этажа в свету.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Чем подвал отличается от техподполья?

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем отличается арматура А500С от арматуры А3 ? drill_man Прочее. Отраслевые разделы 88 06.06.2018 15:29
чем отличается техноэласт от гидростеклоизола benderbey Конструкции зданий и сооружений 6 04.07.2011 13:27
Чем отличается навесная вентилируемая сиситема Алюком от Алюкобонда ? Jhonny8 Конструкции зданий и сооружений 3 23.04.2011 20:23
Чем отличается Custom от Oversize? Anastasia AutoCAD 1 30.03.2005 21:23

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||