dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > САПР. Как это делается... у вас

САПР. Как это делается... у вас

Версия для печати
 
Результаты опроса: У вас на работе Автокад-чертилка или Автокад-САПР
Промежуточная стадия 39 30.00%
САПР 13 10.00%
Чертилка 78 60.00%
Голосовавшие: 130. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.02.2007, 06:19
САПР. Как это делается... у вас
Vova
 
Engineer
 
New-York
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 9,782

Vova вне форума Вставить имя

Есть книга Сапр на базе AutoCAD. Как это делается. Вероятно, есть и другие книги, а также практика программистов, показывающие, что обычный автокад, необыкновенно хорошую электронную готовальню, можно при помощи программирования заставить делать рабору быстрее, изящнее и организованнее. Заставить выполнять стандарты предприятия в автоматическом режиме, нагрузить легко доставаемыми блоками и даже вычерчивать целые фрагменты однотипных но отличающихся изделий если заполнить несложный опросный лист. После преодоления определенного рубежа автокад становится САПРом.
Хотелось бы узнать, насколько распространен сапр на базе автокада. Поэтому в ответах давайте информацию не по своему личному автокаду, А ПО КОЛЛЕКТИВНОМУ, то есть как обстоят дела на вашей фирме. Кто это сделал, как давно и настраивается ли система на новые версии.
Просмотров: 46176
 
Непрочитано 17.12.2017, 07:40
#221
Psyakrev


 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 387


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Вы зря иронизуруете.
Даже электрошкафы в 3D спроектировать не можем. Почему и покупаем их за рубежом
Пациент вообще не в теме.
Электрические и автоматические шкафы собираются местными производителями/интеграторами (комплектуха как импортная, так и отечественная), никто их целиком не закупает. Множество организаций давно слезли с автокада и используют Е3/Еплан. Кончайте бредить.

Последний раз редактировалось Psyakrev, 17.12.2017 в 07:48.
Psyakrev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 09:14
#222
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,007


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Электрики (не "электроники") - весьма востребованная специальность.
Востребованная специальность - релейная защита. Это так сказать элита. Про то что работы вал - смотря какие проекты сравнивать.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 10:01
#223
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Мало кто уходит с окончанием раб. дня. Даже если заканчиваются деньги на овертаймы. Потому что работы вал. Никаких готовых схем нет. Каждый новый небоскреб существенно отличается. Энерговооруженность растет а размер электрических помещений уменьшается.
И?
Это приводит к максимальному полному использованию автоматизации и продвинутых возможностей в САПР или все равно большинство используют САПР как простую чертилку?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Psyakrev Посмотреть сообщение
Пациент вообще не в теме.... Кончайте бредить.
Молодой человек. По какому праву Вы мне хамите? Вы забываетесь. Будете продолжать в том же духе - обращусь к модераторам.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Psyakrev Посмотреть сообщение
Электрические и автоматические шкафы собираются местными производителями/интеграторами (комплектуха как импортная, так и отечественная), никто их целиком не закупает.
А я утверждал, что их везут уже в сборе? Ссылку дадите где я такое утверждал?

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Psyakrev Посмотреть сообщение
Множество организаций давно слезли с автокада и используют Е3/Еплан.
Так уж и множество?
Насколько я знаю автокад - это такой "мустхаве"© софт как и ворд в любой проектной конструкторской организации. Нужен/не нужен он есть на всех компах. Что не отрицает того, что кроме автокада люди и другие САПР используют.
И дело не автокаде. И даже не еплане и е3.
Тема про что Вы поняли?
Тема о том, КАК используют САПР (ЛЮБОЙ, а не только автокад, опрос про автокад это просто опрос, а тема про САПР вообще) в Вашей организации.

Вот расскажите как используют еплан и е3.сериес в Вашей фирме. Вы, насколько я понял, в них работаете и являетесь в них спецом.
Просто как чертилки?
Или продвинуто вплоть до написания своих скриптов и макросов

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А с приборостроителями - хуже. Эта отрасль также угроблена. Вот наш "завод 603" - был один из ведущих в стране, производил и военную и гражданскую аппаратуру. Условия работы и зарплата были лучшие в городе. Был свой техникум. И в "святые годы" всё угробили. По указке. Теперь восстанавливается, но прежней потребности в кадрах нет, зарплаты невысокие.
У нас аналогично.
Востребованность (близкая к нулевой) "электроников" очевидна из скриншота работного сайта.
И это в Москве и МО, где эта востребованность максимальна. В "регионах" и того хуже.

А посмотрите какие зарплаты бывают у электроников в Москве и ближнем замкадье?


----- добавлено через ~16 мин. -----
Offtop: Когда провозгласили об "импортозамещении", то главным то образом имелось в виду наше приборостроение.
Я думал: вот теперь на работных сайтах будут сотни тысяч вакансий для инженеров, связанных с приборостроением, с большими зарплатами.

А что по факту?
Вакансий стало даже меньше.
Так что всё это "импортозамещение" не более чем болтовня как те же "нанотехнологии" для прикрытия воровства бюджетных средств в особокрупных размерах

Последний раз редактировалось Кондратий Тихонович, 17.12.2017 в 10:15.
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 11:36
1 | 3 #224
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,193
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Offtop: Когда провозгласили об "импортозамещении", то главным то образом имелось в виду наше приборостроение.
Я думал: вот теперь на работных сайтах будут сотни тысяч вакансий для инженеров, связанных с приборостроением, с большими зарплатами.
А что по факту?
Вакансий стало даже меньше.
Так что всё это "импортозамещение" не более чем болтовня как те же "нанотехнологии" для прикрытия воровства бюджетных средств в особокрупных размерах
1. Изготавливаем оборудование по ТЗ от Газпрома и Роснефть - что именно устанавливать указывают они, более половины - импортное, причём везде дюймы.
О каком импортозамещении вообще речь? Развод народа по телевизору.
2. Автокад - чертилка, причем в некоторых отделах даже не знают как работать с блоками.
3. По ЗП - а что вы хотите от замкадья ? Наши крупнейшие "Прогресс", "Кузнецов" и т.д. имеют головной офис в москве, всё начальство там и все налоги тоже уходят в москву, поэтому и ЗП на местах копейки, и скоро до рабочего места не доберёмся т.к. дорог уже не осталось, а все деньги в москву ушли. И на никому не нужный стадион для ЧМ, который далеко за городом, ждём Бакланов т.к. стройка еле движется и не успевают - все деньги распилили уже, а на Бакланов можно ещё попросить и списать можно. Потом сделают из него рынок или склад.
p.s наболело...
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 11:57
#225
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
2. Автокад - чертилка, причем в некоторых отделах даже не знают как работать с блоками.
А почему?
Как думаете: с чем это связано?
Почему не используют его "на полную мощь"?
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:08
#226
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,193
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
А почему?
Хороший вопрос...
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Как думаете: с чем это связано?
Ответ - оклад.
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Почему не используют его "на полную мощь"?
Если можно делать повседневную работу как обычно, зачем напрягаться, изучать, делать больше за те же деньги ? Капитализм...
Это у менеджеров оклад + премия от проекта, пускай они и дёргаются.
И ещё есть начальник отдела для которого - процесс идёт, значит всего хватает.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:24
1 | 1 #227
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,193
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
когда её можно сделать за 1 день и потом балдеть?
А потом дадут другую работу, скажут что они молодцы, что так быстро делают, значит можно ещё больше работы давать за ту же ЗП
В итоге дойдёт до абсурда.
Мы на это нарвались в своём отделе, сейчас наш начальник даёт задание и говорит - отдашь завтра, а то что это делать неделю надо его не волнует. Он понял что мы можем быстро сделать, при упоминании о премии - ответ "кому не нравится - дверь открыта", у нас не москва, особо не поменяешь контору...
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:27
#228
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
зачем напрягаться, изучать, делать больше за те же деньги ? Капитализм...
Да деньги тут не при чем. Если человек ДАУН - ты хоть его озолоти, он тебе систему искусственного разума спроектирует? Ага. "Держи карман шире"©

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
А потом дадут другую работу, скажут что они молодцы, что так быстро делают, значит можно ещё больше работы давать за ту же ЗП
А зачем говорить, что ты уже сделал. Можешь сделать и не говорить, втихаря занимаясь своими делами
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:29
#229
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,121
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
Мы на это нарвались в своём отделе, сейчас наш начальник даёт задание и говорит - отдашь завтра, а то что это делать неделю надо его не волнует. Он понял что мы можем быстро сделать, при упоминании о премии - ответ "кому не нравится - дверь открыта", у нас не москва, особо не поменяешь контору...
а в чем проблема? вы делаете это неделю, и отдаёте. уволят? вряд ли. не заплатят премию разок другой? может быть. но и начальнику тоже достанется на пироги, и в следующий раз он будет советоваться с назначением сроков.
или, если начальник прошаренный, он покажет как эту работу можно сделать до завтра и подтянет вас до этой скорости.
а если он менеджер, оторванный от технологии, то ))) не ужели вы не можете наговорить много умных слов про тяжесть проектного труда.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Да деньги тут не при чем.
вот и нет. деньги очень даже причем. выход для работника один - сделка. но сделка для самой фирмы очень губительна, поскольку сразу возникает выгодная работа и не очень выгодная. и не очень выгодную делать особо ни кто не захочет. и возникает тупичёк.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
А зачем говорить, что ты уже сделал. Можешь сделать и не говорить, втихаря занимаясь своими делами
в тихаря заниматься своими делами на рабочем месте - это уже сильное нарушение, можно и уволить за это легко. сам ставил программы слежения в компы подчинённых. подло, но надо для понимания общего курса.

Последний раз редактировалось ssn, 17.12.2017 в 12:34.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:34
#230
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,611


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
не ужели вы не можете наговорить много умных слов про тяжесть проектного труда.
а кого это волнует - любой менеджер любой проект сделает языком за полчаса. И эти горе-менеджеры закладывают в коммерческое предложение сроки работы, исходя из своих фантазий - а не реального состояния проекта.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:35
#231
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,193
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
А зачем говорить, что ты уже сделал. Можешь сделать и не говорить, втихаря занимаясь своими делами
Каждый день проверка выполненного, удалённый контроль мониторов (следят кто чем занимается)
Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
выход для работника один - сделка. но сделка для самой фирмы очень губительна, поскольку сразу возникает выгодная работа и не очень выгодная. и не очень выгодную делать особо ни кто не захочет. и возникает тупичёк.
У фри - это работает, у нас что дали, то и делай.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:39
| 1 #232
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,121
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


представляю, как я раздражал руководство в своё время ))) пол дня с кофе по офису гуляешь, в обед обязательно в КС поиграешь по сетке... и только вечером глубоким, когда в офисе никого нет, можно было спокойно поработать что бы никто не дёргал. проекты сдавал всегда во время, полная сделка - красота.
а ещё помню )) комп у меня изначально был очень тупой. делаешь разрез с модели, и минут на 30-40 можно гулять. в течении месяца правда поменяли )))
хорошие были времена. хотя, повторюсь, сейчас я считаю, что такая организация фирмы работает лишь до поры до времени, т.е. для мелких компаний. не надёжная конструкция. потому как возникают работы, которые не особо сотрудники хотят делать, потому как они не дорогие и муторные. а для фирмы они возможно имеют какой то не финансовый смысл. и возникал так скажем конфликт... вернее, не совпадение желаний.
а ещё эта система рассчитана на то, что работник постоянно хочет заработать много денег, т.е. хочет работать. пол года делал минимальные проекты что бы получать хоть какие то денежки, а в это время занимался програмированием, потому что было интересно. в общем, так себе система для фирмы.
потом эта система оплаты переродилась в систему с двойной стоимостью проекта, есть внутренняя стоимость для работников, и есть внешняя, продажная для фирмы. тоже не долго прожила такая схема, потому как сложные дорогие проекты и плостые дешёвые но важные выравнялись... и опять не справедливость.

наверно можно было бы сделать окладно премиальную систему рабочей. но должна быть четко проработана и понятна всем система премирования.

Последний раз редактировалось ssn, 17.12.2017 в 12:48.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:47
#233
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
вот и нет. деньги очень даже причем. выход для работника один - сделка. но сделка для самой фирмы очень губительна, поскольку сразу возникает выгодная работа и не очень выгодная. и не очень выгодную делать особо ни кто не захочет. и возникает тупичёк.
Тут Вы не совсем правы. Допустим Вы никогда не делали зарядку и пробежку на 10 км по утрам.
Если Вам прибавят зарплату с условием, что Вы каждое утро, перед работой, в течение 1 часа делаете гимнастические упражнения и потом пробежку на 10 км. И так КАЖДЫЙ день.
Вы будете это делать? Нет. Вы скорей уволитесь. Так и тут. Если человек рисовал чертежи линиями и черточками, то если ему прибавить зарплату - он сразу В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ засядет за книжки объемом 2500 страниц по автокаду и книжками по программированию, будет все вечера и выходные изучать САПР и программирование? Начнет пользоваться скриптами и автогенерацией? Ага. "Держи карман шире"©
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:49
#234
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,121
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Если человек рисовал чертежи линиями и черточками, то если ему прибавить зарплату - он сразу
это фантастика. увеличение оклада работает ровно на месяц другой. только временные повышения (которые можно отнять) работают как мотиваторы.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:49
| 1 #235
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
удалённый контроль мониторов (следят кто чем занимается)
Вот это жесть Концлагерь какой-то
И радиометки носить ещё не заставляют?
Чтобы отслеживать сколько раз человек в туалет отлучался
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:52
#236
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,193
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Кондратий Тихонович у вас не верное понимание "кнута и пряника".
Никто не просит повышать просто так ЗП за выполнение заранее невыполнимого.
Тут всё проще - подходит начальник и говорит, что надо сделать на 1-2 дня быстрее, за это будет премия 2т. руб. В принципе любой согласится выйти в выходные, остаться вечером и зафигачить быстрее.
Кто не захочет тот сразу скажет что не сможет так.
Всё, в этом случае все довольны будут.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
И радиометки носить ещё не заставляют?
Пока этого нет, Но есть электронные пропуска с фиксацией когда пришел/ушел, сколько перекур и т.д.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:55
#237
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,121
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
И радиометки носить ещё не заставляют?
Чтобы отслеживать сколько раз человек в туалет отлучался
вы не поверите. в 2006 году в Череповце была компания. Модная, с высокими ЗП. не помню названия к сожалению.
так там как раз было то, о чем вы пишите. нельзя было отойти от компа чаще чем раз в час и продолжительностью не более чем на 5-10 минут.
народ, как школота мелкая бегал курить на крыльцо за камеры )))
но ЗП была выше средней.
слежение по офисам, слежение по мониторам. все по феншую.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
У Вас у руководства критерием работы был не результат, а то, что работник зае...лся?
"Мерилом работы служит усталость", а не результат?
может я плохо излагаю, может вы быстро читаете. я написал ровно противоположное.
у нас была 100% сделка. есть работа, до её начала ты знаешь сколько это стоит (сколько ты получишь денег за её выполнение, был процент от сметной стоимости работы, от суммы продажи, причем процент достаточно высокий. процент назначался в зависимости от самостоятельности проектировщика. если это был слабый исполнитель, что часть денег от этой работы прилетало ведущим. так же часть оставлялась для нормоконтроля и проверки.).
и ты знаешь объём, знаешь срок. далее, ты сам себе господин. хоть вообще на работу не выходи. но в срок проект отдай.

Последний раз редактировалось ssn, 17.12.2017 в 13:01.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:57
#238
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 4,611


Цитата:
Сообщение от ssn Посмотреть сообщение
наверно можно было бы сделать окладно премиальную систему рабочей. но должна быть четко проработана и понятна всем система премирования.
когда на входе этой системы поступает информация о суммах за проект, назначаемых по понятиям из отдела управления проекта или бюро ГИПов - все это превращается в очередной фарс, в очередное выжимание соков из сотрудников - пока они не свалили.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 12:59
| 1 #239
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Воронеж
Сообщений: 1,121
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


потому что капитализм. главное - получение прибыли. что будет завтра ни кто не знает. вот и хапают как не в себя руководители.
ssn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 13:05
#240
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 3,713


Оффтоп заканчивайте
Перечитайте первое сообщение темы и возвращайтесь в русло темы.
Admin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > САПР. Как это делается... у вас

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||