dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > САПР. Как это делается... у вас

САПР. Как это делается... у вас

Версия для печати
 
Результаты опроса: У вас на работе Автокад-чертилка или Автокад-САПР
Промежуточная стадия 39 30.00%
САПР 13 10.00%
Чертилка 78 60.00%
Голосовавшие: 130. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.02.2007, 06:19
САПР. Как это делается... у вас
Vova
 
Engineer
 
New-York
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 9,785

Vova вне форума Вставить имя

Есть книга Сапр на базе AutoCAD. Как это делается. Вероятно, есть и другие книги, а также практика программистов, показывающие, что обычный автокад, необыкновенно хорошую электронную готовальню, можно при помощи программирования заставить делать рабору быстрее, изящнее и организованнее. Заставить выполнять стандарты предприятия в автоматическом режиме, нагрузить легко доставаемыми блоками и даже вычерчивать целые фрагменты однотипных но отличающихся изделий если заполнить несложный опросный лист. После преодоления определенного рубежа автокад становится САПРом.
Хотелось бы узнать, насколько распространен сапр на базе автокада. Поэтому в ответах давайте информацию не по своему личному автокаду, А ПО КОЛЛЕКТИВНОМУ, то есть как обстоят дела на вашей фирме. Кто это сделал, как давно и настраивается ли система на новые версии.
Просмотров: 46984
 
Непрочитано 05.02.2007, 19:13
#41
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,722


Цитата:
САПР - это миф.
Спасибо добрые дяди. А я так верил в Деда Мороза...
Чему ж меня учили в ВУЗе? У меня в дипломе так и написано:
Цитата:
Специализация - САПР в строительсве
:?
Krieger вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2007, 19:23
#42
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,565


Цитата:
Сообщение от Krieger
Цитата:
САПР - это миф.
Спасибо добрые дяди. А я так верил в Деда Мороза...
Чему ж меня учили в ВУЗе? У меня в дипломе так и написано:
Цитата:
Специализация - САПР в строительсве
:?
Ну и?...В чем же дело?...Непочатый обьем работы...Ваши коллеги на Западе уже CATIA используют для таких задач... Превратите миф в реальность. С такой то специализацией !
__________________
Смысл существования AutoCAD-а в самом существовании AutoCAD-а.
forMA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2007, 20:02
#43
EUDGEN

конструктор
 
Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641


Уважаемые коллеги!
Правильно сказано:
Цитата:
Мы видим, что здесь система определяется, как система. Может, кому-то этого и достаточно, но мне нет. Поэтому я постоянно вопию, что САПР не система, в крайнем случае она - подсистема Операционной системы. Нелепо, конечно звучит, однако в моем понимании не САПР должна являтся подсистемой ОС, а наоборот, ОС должна быть интегрирована в САПР.
1. Я начал трудовую деятельность, когда абривиатура САПР ассоциировалась как КОСМОС . На разработку САПР выделялись из бюджета огромные деньги, задействовались передовые умы из области методологии и смежных разделов проекта.
2. В нескольких словах, как это мыслилось осуществить:
а) система состояла мз подсистем;
б) у каждой подсистемы д.б. администратор базы данных;
в) все процедуры подсистем д.б. формалмзаваны;
г) процесс функционирования П/С д.б. интерактивным, т.е. автоматизированным при участии администраторов БД;
д) первоначально предпорлагалось автоматизировать определенные объекты строительства, например КПД.
3. И попытки были, например КиевЗНИИЭП, НИИАСС, ЦНИИЭПжилища и др. Даже были продукты, типа КАЛИПСО, но к сожалению, широкого распростанения не получило...
4. Почему? Благие намерения в СССР (можно назвать десяток) при достаточной степени формализации, не подтверждались реалистичностью исполнения по многим факторам, но первый - человеческий. Работать, как часы, способен только часовой механизм... или конвейр...при соответствующем уходе и затратах на сопровождение.
Короче: кто-то правильно подметил: Коммунизм при всех благих намерениях, нереалистичен по главному фактору, требующему бескорыстную самоотдачу всех участников. Увы... САПР из этой же области.
Отвлекусь: мой коллега переехал в Канаду на пмж. И когда он, устроившись на работу в проектно-строительную фирму, сам выполнял расчеты, сам конструировал, и ЖБК и КМ, ему сказали, что для этих целей имеются ряд спец.подразделений с высочайшей степенью автоматизации... Т.е. похвалили наоборот. И если и есть у буржуев система, так это - система взаимодействия и взамо ответственности
смежников за исходный и конечный результат.
РЕЗЮМЕ: абрив. САПР у нас осталась по инерции и носит весьма условный характер, связанный с автоматизацией некоторых рутинных процессов проектирования. По прежнему рулят знания, опыт и прфессионализм .
__________________
В поисках истины приходится напрягаться
EUDGEN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2007, 20:31
#44
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,565


to EUDGEN:
---------------------
Цитату, которую вы привели- это цитата от Profan. Это его мнение, которое полностью совпадает с мнением американских адептов CAD/CAM...Но...Но! Тридцатилетней давности. С тех пор многое изменилось. В первую очередь аппаратные средства. Сегодня нет смысла вытягивать из процессора его вычислительную мощь обращаясь к нему через оригинальную ОС или вообще без оной.... Изменилось и программное обеспечение. Inventor или CATIA вполне могут оказаться достаточной средой для функционирования САПр...Изменилось и отношение к пользователю...Это не робот, который способен только нажать на кнопку...
__________________
Смысл существования AutoCAD-а в самом существовании AutoCAD-а.
forMA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2007, 20:54
#45
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,667


Для forMA.
Ну-ну... Я не знаком ни с какими американскими адептами. И про 30 лет у меня свое мнение. Именно 30 лет назад создание САПР ОС (объектов строительства) казалось более реальным, чем сейчас, и в большой степени этому способствовало типовое проектирование и сборный железобетон. Но сейчас вычислительная мощь процессоров выросла очень сильно, что позволило значительно увеличить долю творчества в проектировании с помощью компьютеров, а САПР, как набор формализованных процедур, может убить эту тенденцию... IMHO.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2007, 21:08
#46
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,565


to Profan:
----------------------
Ну почему убьет тенденцию САПР? Напротив. Используя мощь "железа" и достаточно развитого программного обеспечения, вполне можно пакетно готовить документацию в строительстве. Мне кажется , что здесь непочатый край работы...Я не специалист в строительстве типового жилья, но есть потребность, наверное, в нем.
__________________
Смысл существования AutoCAD-а в самом существовании AutoCAD-а.
forMA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.02.2007, 22:04
#47
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,667


Да то-то и оно, что доля типового проектирования в строительстве значительно упала, а сборный железобетон уступил место монолитному. У меня самого (и не только у меня) было полно программ для автоматизации проектирования каркаса серии 1.020-1/83. Теперь пришлось похерить все эти программы и меню в придачу.
Я имел в виду, что САПР может убить индивидуальность и творчество в проектировании.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 00:06
#48
Cosmo

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.01.2005
Москва
Сообщений: 28
Отправить сообщение для Cosmo с помощью ICQ


Привет спрощикам и простым гражданам форума :!:

Братцы, не смог удержаться от коментария, уж простите.

Для каждого из нас и руководства, в том числе, понятие САПР действительно разные:
- Руководство (директора и пр. и др.) считают и читают САПР, как Система АвтоматиЧеского проектирования и понимают ее только так, т.е. та самая волшебная кнопка "ОК", которая выполнит все желания. Может отсюда и проблема
- Многие из пишущих здесь понимают САПР, как систему, позволяющую действительно облегчить жизнь инженера, архитектора, конструктора и т.д. Но, к сожалению, а может и к счастью, возможности железа и ПО еще не достигли таких высот, которые позволяли бы нам не работать, а отдыхать где-нибудь на Карибах и попивать прохладный Ром. Но невозникнет ли вопрос в недалеком будущем, а зачем машинам люди? ну и пр. фигня из фантастики

А когда ты сидишь за машиной, перед тобой задание от шефа, которому ты говоришь, что надо 1-2 дня, а делаешь за 1-2 часа - это не САПР - это недооценка самого себя. И вместо того чтобы поговорить всерьез о ЗП с шефом и растолковать ему, что такое САПР, ты сидишь в форуме, инете, асе и пр. и др, и говоришь что нет времени на выполнение задания

На своем опыте прочувствовал, что не рисование тех или иных проектных решений даются тяжело, а процесс нахождения решений, взаимосвязь со всеми смежными отделами и организациями наиболее слабое звено системы проектирования. Машина может выполнить все, что ей написано, а вот человек пока нет .

Наверно стоит поднять тему об неких программных комплексах - связках, которые помогают общению между проектировщиками, позволяют снизить количество ошибок и дурных работ на стройке, типа долбления бетона , с которыми многие сталкивались не раз.
Cosmo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 06:31
#49
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,667


Я всегда утверждал, что AutoCAD не САПР, а САПР в представлении поколения проектировщиков начала XXI века - не система. Сейчас я вообще выскажу крамольное утверждение.
САПР на базе AutoCAD сделать НЕЛЬЗЯ.
По крайней мере, в области строительного проектирования. Поэтому те проектировщики-строители, которые проголосовали за 3 и, особенно, за 2 пункт, находятся в системном заблуждении. Голосовать им не имеет смысла, поскольку AutoCAD в этом проектировании используется исключительно как чертилка. А машиностроители, по-моему, всегда так думали. Может быть, не все мифы надо развенчивать, но миф о САПР развенчать необходимо.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 10:42
#50
Олег К.

Инженер-теплотехник
 
Регистрация: 17.08.2006
Смоленск
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от Profan
САПР на базе AutoCAD сделать НЕЛЬЗЯ.
Спорно, спорно. Я, конечно, согласен что AutoCAD чертилка. Но в данный момент рассматривается именно СИСТЕМА автоматизированного проектирования, в которой помимо КАДа множество других программ (напр. расчетных), а сам КАД - это инструмент выполнения чертежей.

Позволю себе вернуться к дискуссии о определении САПР. Методические указания РД 50-680-88:
Цитата:
1.1. АС представляет собой организационно-техническую систему, обеспечивающую выработку решений на основе автоматизации информационных процессов в различных сферах деятельности (управление, проектирование, производство и т.д.) или их сочетаниях.
1.3. АС реализуют информационную технологию в виде определенной последовательности информационно связанных функций, задач или процедур, выполняемых в автоматизированном (интерактивном) или автоматическом режимах.
1.4. Целесообразность создания и внедрения АС определяется социальным, научно-техническим и другими полезными эффектами, получаемыми в результате автоматизации.
Кажется, довольно точное определение. А Ваше мнение?
Все тот же ГОСТ 34.003-90:
Цитата:
2.22 автоматизированное рабочее место; АРМ: Программно-технический комплекс АС, предназначенный для автоматизации деятельности определенного вида.
Примечание. Видами АРМ, например, являются АРМ оператора-технолога, АРМ инженера, АРМ проектировщика, АРМ бухгалтера и др.
Таким образом, сеть из АРМ=компьютеров с определенным ПО уже становится системой автоматизации в рамках отдельно взятого предприятия. Если это предприятие занимается проектной деятельностью, то и программы должны быть соответствующие. Вот и получается САПР.
Тут уже упоминалась глобальная САПР в рамках всего СССР, но она так и осталась мечтой, имеем дело с тем, что осталось.

Приведу свое вИдение САПР (ни в коем случае не определение, именно вИдение) применительно к машиностроению:
В некой компании есть сервер (сервера) со всем необходимым для работы ПО и сеть клиентских терминалов, за которыми работают инженеры. Конструктор задает расчетной программе исходные данные, рассчитываются все параметры детали (ессно с контролем конструктором). Результат передается в другой отдел, где автоматически или с участием людей выполняются чертежи этой детали. Идеально, если электронная модель детали (тут вопрос формата представления данных) передается в производственный комплекс для изготовления, ессно автоматами. Но это уже САПП - система автоматизации проектирования и производства. Конечно, это сильно упрощенно, но все же.
Возражения, дополнения, комментарии?
Олег К. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 10:59
#51
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,667


Для Олег К.
Цитата:
Но в данный момент рассматривается именно СИСТЕМА автоматизированного проектирования, в которой помимо КАДа множество других программ (напр. расчетных), а сам КАД - это инструмент выполнения чертежей.
Вот вам возражение: вы имеете не систему, а набор отдельных разрозненных программ, которые не связаны между собой интерфейсами прямой связи и, главное, обратной связи, что крайне необходимо для эффективного функционирования информационных систем. У вас СИСТЕМА ПОСРЕДНИКОВ и...все!
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 11:10
#52
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для asys с помощью Skype™


хе, 10 лет назад и ACAD был самый САПРовый из САПРОВ, подождите еще десяток лет и любой AutoDesck .....desktop будет рядовой чертилкой.
asys вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 11:22
#53
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,722


Цитата:
Сообщение от Profan
Вот вам возражение: вы имеете не систему, а набор отдельных разрозненных программ, которые не связаны между собой интерфейсами прямой связи и, главное, обратной связи, что крайне необходимо для эффективного функционирования информационных систем. У вас СИСТЕМА ПОСРЕДНИКОВ и...все!
Ну и что, что прямо не связаны? Зато связаны криво, ну приходится на этом этапе человеку напрягаться, и что? Согласен, хреновая система, но все же система. Есть же решения на базе AutoCAD связи с расчетной прогой...
Чего вы придрались к слову то? САПРы разные бывают, также как и инженеры, есть хорошие, есть плохие и разница только в границах их возможностей.
Давайте поспорим, а есть ли в России инженеры на базе русского мужика.
Krieger вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 11:49
#54
Олег К.

Инженер-теплотехник
 
Регистрация: 17.08.2006
Смоленск
Сообщений: 307


>> Profan
Да, я прекрасно понимаю, что во всех существующих программах ввод и вывод информации идет в разных форматах. Создание "элементов" передающих данные из одной программы в другую и есть первейшая задача САПРовцев (хороший лозунг получился ). Пока в роли таких элементов выступают люди, вручную перенося нужные данные. Краем уха слышал о таких программах (вроде автоматическиго составления смет по объекту на основе чертежей), но ни одной в руках не держал.
Немного уточню свою точку зрения: сейчас существуют системы приближенные к САПР. Ведь, как ни крути, человек является частью этой системы. Уровень автоматизации зависит от того, как велика доля участия человека в процессе и какие функции он выполняет.
К сожалению, могу судить только о той отрасли в которой работаю (проектирование зданий и сетей), нет точной информации о положении в других отраслях, а тем более за границей.
Олег К. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 12:16
#55
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,565


to Profan:
---------------------
Цитата:
САПР на базе AutoCAD сделать НЕЛЬЗЯ.
Зря Вы это написали ...Ох, зря...
forMA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 12:34
#56
Румын

металлист
 
Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463


Цитата:
Сообщение от Profan
САПР на базе AutoCAD сделать НЕЛЬЗЯ...

...вы имеете не систему, а набор отдельных разрозненных программ, которые не связаны между собой интерфейсами прямой связи и, главное, обратной связи, что крайне необходимо для эффективного функционирования информационных систем. У вас СИСТЕМА ПОСРЕДНИКОВ и...все!
И что-то там еще про Робот-Ревит говорилось...
Ревит я пока в сторонку отставлю, а вот про Робот-РКАД в рамках этой темы выскажусь, пожалуй, в свете приведенной цитаты
В идеале эта связка работает так - в Ркад (да, я это только про сталь говорю) создается предварительная трехмерная модель конструкции, которая посредством встроенных средств предается в Робот, где она причесывается к расчетной, задаются нагрузки и проч., расчитывается, подбираются/уточняются сечения элементов и возвращаются в Ркад, где, схема детализируется и выполнябтся чертежи. А РКАД - это arx-надстройка.
Что еще вы ждете от САПРа?
Я это не к тому, что вот она, создана идеальная система АПР. Она не идеальна и описанная последовательность имеет свои подводные камни, но она ЕСТЬ. Ее можно и нужно развивать. Здесь по "ее" я понимаю не только RobotOffice, а вообще подобные пакеты программ - вот это по моему и есть САПР...
__________________
(с) Чем шут не чертит
Румын вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 13:06
#57
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,708


Румын
Согласен с вами от части.
НО а как же смежники, хотелось бы получать поную параметризированную модель здания, пока стандартными методами этого пока не достичь.
Связку Робот+RCAD(Железобетон вер.6.0)+(RCAD Сталь вер.6.0), начал изучать, но работы навалилось столько, что не вздохнуть не пер_ть.
Сейчас раскидаюсь с калымами и дома сяду за плотное изучение данной связки.
Хотя надо бы рассмотреть Адванс Ж/б, там вроде как армирование уже пространственное, ну и разумеется попрбовать собрать единую трехмерную модель здания(строительная часть+технология).
В общем надо уже пытаться построить систему, приложений уже достаточно, каждый может работать в своем специализированом приложении, создавая единую модель здания.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 13:37
#58
Profan

Чужой
 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,667


Для Румын, да и для других оппонентов.
Ну так, я тоже могу привести в качестве примера программный комплекс МОНОМАХ (проектирование зданий из монолитного железобетона). Там несколько подсистем, основной является подсистема "Компоновка". В ней создается 3D модель здания с реальными физико-механическими свойствами несущих элементов. Графический модуль достаточно развит, во всяком случае мне в МОНОМАХ'е приятнее работать, чем в ArchiCAD'е, хотя есть возможность с помошью цифровой модели объекта перенести графику из ArchiCAD в МОНОМАХ. Так вот, у же в подсистеме "Компоновка" производится анализ сооружения. Например, модуль проверки не разрешит установить колонну на перекрытие без подпирающего элемента (балки). К слову сказать, Лира и лироподобные программы этого не делают. В "Компоновке" выполняется куча предварительных проверок, на основе их можно уже сделать выводы о приемлимости расчетной модели + технико-экономические показатели. А дальше мы можем детально расчитать каждый несущий элемент. "Компоновка" сама формирует необходимые исходные данные для расчета в подсистемах "Колонна", "Балка", "Плита" и т.д. Налицо прямой интерфейс передачи информации, не нужны промежуточные форматы типа DXF. В каждой подсистеме есть модуль вывода графической информации в виде эпюр, палитр напряжений, армирования и вывода чертежей. К тому же в компоновке присутствует и модуль визуализации. Упрощенно можно говорить о некоей САПР. Однако авторы продукта его так не называют и правильно делают. Есть пока недостаток в МОНОМАХ'е - отсутствует обратная связь от конструирующих подсистем к подсистеме "Компоновка". И это очень печально. Сделать эту связь, да добавить в модуль визуализации наложение материалов и текстур - вот был бы продукт, достойный во всех отношениях.
Другое замечание. Речь, все-таки, идет об AutoCAD'е. Именно про него я говорю, что он не годен для какой-то мало-мальски САПР. Вся автоматизация на основе его сводится к автоматизации самого AutoCAD'а, а не проектирования, таково мое IMHO.
И третье замечание. Вопросы терминологиии - важные вопросы. Ни к чему бездумно к месту и не к месту применять модный и, как мы видим, неоднозначный термин САПР. Ведь еще до этого термина были другие аббревиатуры: пакет прикладных программ (ППП) для проектирования того-то и технологическая линия проектировани (ТЛП) чего-то.
И последнее. В результате обсуждения этой темы душа моя, наконец, успокилась, не буду говорить - почему. Больше мне нет смысла вопиять о САПР. Кому нравится называть AutoCAD САПРой - пусть их называют.
Profan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 14:11
#59
Румын

металлист
 
Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463


К вопросу об определениях, посмотрите, что выдала энциклопедия км на запро САПР: http://mega.km.ru/pc_2001/encyclop.a...C0%CF%D0#srch0

И все таки хотелось бы узнать в общедоступных терминах у уважаемого Profan-а, что по его мнению должна делать САПР? Определния, термины - это все от лукавго, теоретизаторство на пустом месте, извините. Какие конкретно функиции должна на себя взять САПР?
Когда я в том же РКАДе, или. черт с ним, AdvancrSteel-е или любом другом "steel detailing software" строю более-менее параметризованную трехмерную модель конструкции, программа компонует узлы конструкции согласно заложенным в нее макросам и формам и согласно заданным мной параметрам, когда с моей указки с выбранных элементов или групп элементов создаются чертежи... ну, ладно, пускай болванки чертежей - где в этой цепочке отсутствует АВТОМАТИЗАЦИЯ?
Ведб что есть конечный продукт проектирования? ДОКУМЕНТАЦИЯ. В том или ином виде - в виде чертежей, в виде программы для ЧПУ...
Соответсвенно (для себя) я делаю вывод, что эта система (а в свете определения слову "система" которое дает толковый словарь - "1. Определённый порядок в расположении и связи действий. 2. Форма организации чегон. 3. Нечто целое, представляющее собой единство закономерно расположенных и находящихся во взаимной связи частей." - я к "системе" отношу себя, свой компьютер со ВСЕМИ установленными на нем программами и свои знаия и навыки) - так вот, эта система АВТОМАТИЗИРУЕТ мой процесс проектирования. А значит она - САПР.
__________________
(с) Чем шут не чертит
Румын вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.02.2007, 15:17
#60
Олег К.

Инженер-теплотехник
 
Регистрация: 17.08.2006
Смоленск
Сообщений: 307


>> Profan
Пожалуйста, киньте ссылки, где можно подробнее узнать о МОНОМАХе, того что нашел в Лира-сервисе маловато. Это отдельная программа или надстройка? И есть ли где бесплатные демо-версии?
У нас было нечто подобное, надстройка над AutoCAD, называлось "MonARCH" и сильно глючило. Может это доработанное продолжение?

Полностью согласен с Вашим последним утверждением. Одна программа не является САПР (на данном этапе развития). Чистый AutoCAD - это чертилка. НО он может быть включен в САПР именно как чертилка.

>> Румын
Вы забывеате о других составляющих САПР. Конечный продукт здесь - ПРОЕКТ со всеми документами сопровождения (пояснительные записки, согласования и прочее). То есть в систему входят и другие отделы (ГИП, ГАП, генплан и, даже, бухгалтерия). Это я о строительстве.
В приведенном Вами примере проектируется конструкция (не знаю каких масштабов и сложности), элемент.
А если проектируется новый автомобиль или космический корабль? Возникает САПР более высокого уровня, и уже с этого уровня Ваша маленькая "САПР" будет рассматриваться как АРМ-автоматизированное рабочее место.

Остается нерешенным один вопрос: с какого уровня начинается САПР?
Олег К. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > САПР. Как это делается... у вас

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||