| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Коэффициент запаса устойчивости

Коэффициент запаса устойчивости

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.07.2012, 09:23
Коэффициент запаса устойчивости
Chartered
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 31

Здравствуйте Господа,

Кто мне скажет, может ли коэф. запаса устойчивости быть меньше 1?э

Спасибо
Просмотров: 66595
 
Непрочитано 21.10.2012, 22:51
#21
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
А почему Вы считаете что с минимальной расчётной длиной,точнее сказать,почему лишь только минимальная расчётная длина является критерием?Ведь критическая сила тоже является критерием устойчивости.
Справка Лиры:

Критическая сила является критерием устойчивости системы в целом и только. Но как быть с элементами, составляющими систему?
Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Может всётаки чувствительность верна?
Чувствительность(энергетический анализ) верна в принципе, никто не говорил обратного. Но в лире энергетическая оценка неустойчивости стержней иногда врет
 
 
Непрочитано 21.10.2012, 23:57
#22
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


В справке лиры 9.6 есть и ещё
Скрин не полностью.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1-Model.jpg
Просмотров: 1165
Размер:	278.3 Кб
ID:	88894  
BYT вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2012, 10:46
#23
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
В справке лиры 9.6 есть и ещё
И что из этого следует?
 
 
Непрочитано 22.10.2012, 11:47
#24
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Не знаю на сколько верно, но ведь элемент может быть очень небольшим (расчётная длина), но предельно нагружен (пусть продольной силой) и тогда потеря устойчивости произойдёт не по наименьшей расчётной длине, а по наибольшему критическому напряжению в элементе. Поэтому думаю нельзя судить о устойчивости только по длинам элементов.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2012, 12:49
#25
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Считайте на устойчивость по СНиПу
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2012, 13:39
#26
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
...ведь элемент может быть очень небольшим (расчётная длина), но предельно нагружен (пусть продольной силой) и тогда потеря устойчивости произойдёт не по наименьшей расчётной длине, а по наибольшему критическому напряжению в элементе. Поэтому думаю нельзя судить о устойчивости только по длинам элементов.
Упругий расчет на устойчивость не предполагает определение критических напряжений, пожалуй единственная польза от него - правильное определение расчетных длин (и то с бубном) для подстановки в СНиПовские формулы.
 
 
Непрочитано 22.10.2012, 14:40
#27
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
Упругий расчет на устойчивость не предполагает определение критических напряжений...
В Лире или где?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2012, 15:21
#28
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
В Лире или где?
Да хоть где Да, в Лире есть возможность учета моментов при вычислении форм потери устойчивости. Ели использовать эту опцию, вычисленный КЗУ системы будет приближаться к реальному, но его верность с точки зрения СНиП я еще тщательно не проверял.
 
 
Непрочитано 22.10.2012, 15:39
#29
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


palexxvlad

Я не так прочитал предыдущий пост.
Предполагает ли расчёт на устойчивость определение критических сил?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2012, 16:31
#30
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Предполагает ли расчёт на устойчивость определение критических сил?
Я не совсем правильно выразился. Расчёт на устойчивость, конечно же, предполагает определение критических сил, теоретически. Я же говорю о правильности определения таким образом критической нагрузки для реальных систем. Немного раньше ETCartman оговорил пределы применимости упругого расчета на устойчивость. Я добавлю еще иллюстрации

 
 
Непрочитано 23.10.2012, 07:41
#31
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


palexxvlad

Какую формулу из СНиП Вы подразумеваете?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 11:29
#32
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


ну, к примеру, формулы 7 , 109 из актуализированного стального снипа
 
 
Непрочитано 23.10.2012, 12:08
#33
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Чем является фи?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 12:29
#34
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Чем является фи?
вот те на... фи это к-т продольного изгиба, учитывающий начальные несовершенства стержня и пластическую работу стали
 
 
Непрочитано 23.10.2012, 12:46
#35
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Начальные несовершенства-это да.
Но как определить вышеприведённые СИГМАпц?Ведь их не бывает в характеристиках стали?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 14:01
#36
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Но как определить вышеприведённые СИГМАпц?Ведь их не бывает в характеристиках стали?
Не нужно определять СИГМАпц, пусть его лаборатория определяет. Нужно правильно определить фи по таблицам СНиП, в зависимости от предела текучести стали, и подставить в нужную формулу.
 
 
Непрочитано 23.10.2012, 14:09
#37
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


palexxvlad

Так вот я думаю что фи наряду со всеми прочими учётами начальных погибов и т.д.,является переходным коэффициентом к зоне упругости.Т.е. Ry*fi=СИГМАпц
Или я не прав?
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 14:24
#38
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Или я не прав?
Почему же? Можно и так сказать.
 
 
Непрочитано 23.10.2012, 14:50
#39
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


palexxvlad

Тогда получается,что N=A*fi*Ry*гамаС есть предельная сила для упругой стадии?!Или если убрать площадь то [СИГМАпц]?!
BYT вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2012, 16:18
#40
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Тогда получается,что N=A*fi*Ry*гамаС есть предельная сила для упругой стадии?!Или если убрать площадь то [СИГМАпц]?!
Не совсем. Фи не изменяется по единому закону.
- гипербола(может применятся формула Эйлера/упругий расчет на уст-ть)
- парабола

при гибкости близкой к 0, при прочих равных условиях, фи близится к 1, и Ваше равенство становится не верным.
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Коэффициент запаса устойчивости

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальный коэффициент запаса устойчивости системы Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 7 16.05.2020 07:43
Общий КЗУ получается меньше 1.3, хотя наименьшие коэффициенты запаса местной устойчивости по элементам не менее 16. Как понимать? Mike1 SCAD 5 29.11.2014 13:16
Очень маленький коэффициент запаса устойчивости системы при снеговом загружении sanek88 SCAD 1 13.02.2012 23:41
Коэфициент запаса устойчивости системы и мин. коэф запаса устойчивости элемента - большая разница AlexCAD777 Расчетные программы 14 22.01.2010 22:30
Коэффициент запаса устойчивости системы Инженерюга Прочее. Программное обеспечение 2 14.03.2006 05:07