[Flot2016_2016]

Добрый день.
Прошу знающих помочь с таким вопросом. Заказчик требует установить стальную трубу диаметром 2020x24 в качестве водопропускного сооружения под высокой насыпью, ориентировочно 30 м. Собственно, загвоздка в том, что никто не знает как рассчитать прочность трубы, выдержит она такую насыпь или нет? Может кем-то апробировано такое исполнение водопропускных труб?
Спасибо.

[Сергей Юрьевич]

Да. Не вижу проблемы. Берёте да считаете. Мы такое делали. Только труба была 1020мм и насыпь поменьше. По памяти из расчёта получилась стенка 14мм. Что-то мне кажется ваша труба не пройдёт...

Нагрузки определяете отдельно вертикальные и горизонтальные примерно так

Далее в лире/скаде рисуете кружок из стержней и грузите его этими нагрузками.

Только при такой значительной глубине не всё однозначно с давлением на трубу: насыпь возводится после укладки трубы? Или труба прокладывается в уже существующей насыпи проколом/продавливанием или ещё как?

[vv_77]

Сообщение от Сергей Юрьевич Только труба была 1020мм и насыпь поменьше. По памяти из расчёта получилась стенка 14мм.

Есть же гофрированные тонкостенные трубы.

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от vv_77 Есть же гофрированные тонкостенные трубы.

мне по ней водичку надо сливать под напором (водосброс)
кстати, эксперт попался долбоящер и приказал посчитать стальную (!) трубу с коэффициентом для жёстких железобетонных (!!!) труб, в результате стенка трубы увеличилась до 22мм)))) Отправили расчёт и чертежи с новой сметой эксперту и копию с сопроводительным письмом-разъяснением Заказчику. Чтоб тот про нас плохо не думал...

[Flot2016_2016]

Гофрированные не подойдут, т.к. максимальная высота засыпки над трубой меньше чем необходимо. также по гидравлическим расчетам вышли на диаметр-2 метра.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Интересно, а официальная методика расчета прочности стальных гладкостенных труб под насыпями дорог существует? Насколько мне известно, есть типовые проекты на гофрированные (обечаечные) трубы. В нашем случае труба гладкостенная сварная (принципиальная позиция Заказчика), вот сидим думаем выдержит или нет, т.к. опыта такового не имеется.))

[vv_77]

Кстати, что касается расчета, могу порекомендовать это. Там, правда для гофрированных труб, но суть та же.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Flot2016_2016 под высокой насыпью, ориентировочно 30 м.

Сообщение от Flot2016_2016 Гофрированные не подойдут, т.к. максимальная высота засыпки над трубой меньше чем необходимо.

А вот сейчас не понял юмора.

[Flot2016_2016]

Сообщение от vv_77 А вот сейчас не понял юмора.

По типовому проекту максимальная высота над гофрированной трубой диам.1020 мм около 15-16 м, если мне не извеняет память, пусть даже немного побольше. У нас высота насыпи-минимум 30 м, возможно около 34 м на окончательное развитие.

[RrRR]

Делал расчет трубопроводов большого диаметра (до 2,5 м в диаметре).
Только при таких диаметров выгоднее трубопроводы с ребрами жесткости, чем толстостенные

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от vv_77 Кстати, что касается расчета, могу порекомендовать это.

За ВСН - спасибо, редкая вещь, раньше не попадалась

Сообщение от Flot2016_2016 Интересно, а официальная методика расчета прочности стальных гладкостенных труб под насыпями дорог существует? Насколько мне известно, есть типовые проекты на гофрированные (обечаечные) трубы. В нашем случае труба гладкостенная сварная (принципиальная позиция Заказчика), вот сидим думаем выдержит или нет, т.к. опыта такового не имеется.))

а какая Вам официальная методика нужна? Строймех и сопромат - официальнее некуда!
Взять да посчитать. Уже два часа прошло со старта темы - за это время можно было бы уже всё посчитать и ответ знать. Сейчас схожу пообедаю, и если работой не нагрузят - посчитаю вам, с вас более конкретные исходные нужны Offtop: (и на пиво):
отметка гребня насыпи
отметка лотка трубы
нагрузки
этапность возведения сооружения

Сообщение от Flot2016_2016 По типовому проекту максимальная высота над гофрированной трубой диам.1020 мм около 15-16 м, если мне не извеняет память, пусть даже немного побольше. У нас высота насыпи-минимум 30 м, возможно около 34 м на окончательное развитие.

да ладно?! не может быть

Сообщение от RrRR Только при таких диаметров выгоднее трубопроводы с ребрами жесткости, чем толстостенные

согласен на 100%. экономичнее будет

[RrRR]

С вот такими ребрами (кольцами) как на картинках.
Для таких оболочек важно правильно устойчивость тонкостенной оболочки учесть.
Толщина стенки трубы диаметром 2м будет 8-12 мм, ну и ребра жесткости с шагом примерно 3 метра.





Если интересно то с таким расчетом можно начинать с Г.К.Кляйн Расчет труб, уложенных в земле (книжка 1957 года).

[Flot2016_2016]

Сообщение от Сергей Юрьевич За ВСН - спасибо, редкая вещь, раньше не попадалась

Да, действительно,документ полезный,большое спасибо

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич а какая Вам официальная методика нужна? Строймех и сопромат - официальнее некуда! Взять да посчитать. Уже два часа прошло со старта темы - за это время можно было бы уже всё посчитать и ответ знать. Сейчас схожу пообедаю, и если работой не нагрузят - посчитаю вам, с вас более конкретные исходные нужны Offtop: (и на пиво): отметка гребня насыпи отметка лотка трубы нагрузки этапность возведения сооружения

Да это понятно!)) Просто на случай всегда требуется какой нибудь СНиП, СП, и.т.д., чтобы прикрыться в случае необходимости. Сопроматом прикрываться уметь-здорово, но формализм тоже требуется много где, в том числе и в нашей организации.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Взять да посчитать. Уже два часа прошло со старта темы - за это время можно было бы уже всё посчитать и ответ знать. Сейчас схожу пообедаю, и если работой не нагрузят - посчитаю вам, с вас более конкретные исходные нужны Offtop: (и на пиво): отметка гребня насыпи отметка лотка трубы нагрузки этапность возведения сооружения

Давно посчитал, спасибо за предложение.

[ZamGT]

Сообщение от Flot2016_2016 Давно посчитал

и что получилось со стенкой трубы, если не секрет

[ZamGT]

Как неудачно спросил.....