[msv_mnv]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Помогите пожалуйста найти ответы на 2 вопроса:
1. Чем обеспечивается морозостойкость обыкновенного глиняного кирпича? Это введение каких-либо добавок при его производстве или какие-то специальные технологии обжига?
2. Какие коэффициенты температурного расширения у известково-песчаного и цементно-песчаного растворов?
Искренне буду признателен вам за ваши профессиональные ответы.
Всем вам удачи и успехов!!!

[rybin74]

Есть еще один способ кардинального повышения морозостойкости кирпича - это оштукатуривание наружной поверхности....если эстетические требования не позволяют этого сделать, есть специальные полимерные составы, производства одного известного концерна, наносятся напылением или кисточкой, образуют полимерную пленку как минимум на 30 лет, так что можно строить хоть из самого "плохого" по морозостойкости кирпича, а потом защищать, и еще неизвестно что дешевле....тут считать надо.

[BM60]

rybin74, интересно, а такая пленка "дышит"?
Не стоит забывать, что "плохой" по морозостойкости может оказаться "плохим" и по другим показателям качества.

[rybin74]

BM60
А зачем конкретно чтобы она дышала??? Соблюдайте технологию нанесения и никаких проблем 30 лет....про качество-то это конечно, тут ведь вопрос цены самый главный, я же писал что считать надо....
Допустим есть существующая стена с начальным "шелушением" кирпичной кладки, нужно или дождаться когда это станет проблемой и переложить или очистить от шелухи и покрыть полимером...как вы думаете что выгоднее...?????

[Om81]

А зачем конкретно чтобы она дышала???

А зачем вообще кирпичная стена, которая не "дышит"? Есть много других более экономичных и простых материалов

[rybin74]

Сообщение от Om81 А зачем вообще кирпичная стена, которая не "дышит"? Есть много других более экономичных и простых материалов

Давайте примеры таких материалов, ато так-то неубедительно, впервые слышу чтобы кирпич как стройматериал выбирали непремеенно из-за того что он "дышит". Тогда уж дерево.

[BM60]

rybin74, я написал, что мне это интересно, намекая на профессиональные пояснения без тени сарказма! О расчете - вопрос другой, не о нем речь. Речь о методе внешней защиты кирпича от полива его косым многочасовым ливнем с немедленным резким понижением наружной температуры до -5.
А вообще, когда говорят об отсутствии проблем аж в 30 лет, это ДОЛЖНО означать, что составы и технологии разработаны и испытаны более 30-ти лет назад. И применяются они массово не один год.
К сожалению, публикация маркетинговых призывов и доверие к ним стало уже делом обычным (без должных сомнений у читающих их). Вот Вы лично наблюдали опыт такой защиты? Мне просто интересно.
А выгодным я считаю всё то, что является следствием качественного, если эта выгода не принесет "сюрпризов" лет через несколько. И просчитывать выгодность следует всегда. Причем, на основе анализа причин "шелушения". ЯТД.

Доб: "Дышит", на условно-специфическом жаргоне, означает цикл "впитал-испарил" в течение всего срока жизни кладки.
Давайте примеры применений полимерных технологий, а то как-то ... (мне лень искать)

[rybin74]

вот тут посморите: http://stroysist.ru/ там и примеры и технологии и контакты.
Добавлено: есть кстати материалы, которые "дышат", как вы и просили с паропроницаемостью

[BM60]

Посмотрел, ну и что? Я спрашивал о другом!
О вашем ОПЫТЕ применения полимерной защиты или собственном НАБЛЮДЕНИИ её состояния через 5 лет (хотя бы)! Тогда, желаю счастья!

[rybin74]

Сообщение от BM60 Посмотрел, ну и что? Я спрашивал о другом! О вашем ОПЫТЕ применения полимерной защиты или собственном НАБЛЮДЕНИИ её состояния через 5 лет (хотя бы)! Тогда, желаю счастья!

я ЛИЧНО наблюдал ремонт бетонной поверхности растворами ЭМАКО, того же концерна, и наблюдаю уже более 3-х лет состояние отремонтированной конструкции, качество ремонта этими смесями у меня сомнений и нареканий не вызывает, посему делаю субьективный вывод о том, что другие продукты этой компании прошли не менее продолжительные испытания и имеют соотвествующее качество, если вам нужен непосредственный опыт защиты именно кирпичной кладки и именно полимерным составом, то - да его у меня нет! Материал довольно новый, посему малоиспользуемый. Желаю и вам не горевать!

[BM60]

Вот хотя бы это я и хотел услышать! Молодец, хоть "с третьего раза", удалось выудить наблюдение. Но бетон - это не кирпич, к сожалению. Скоро приватно опишу свою хотелку о защите бетона - ждите-с!
А сайтами-продавцами меня кормить не надо - сыт-с.

[kruz]

Сообщение от rybin74 Материал довольно новый, посему малоиспользуемый.

Это силоксаны то новые? С 1961 г применяют. Но каждому материалу свой шесток, поэтому и не часто применим.
По рекламам конечно, универсальный, новый, только для вас
(зы, это как на рынке - Кефир свежий? – свежий. - А почему дата прошлой недели? - ну так это для желудка полезней).

[rybin74]

Сообщение от kruz Это силоксаны то новые? С 1961 г применяют. Но каждому материалу свой шесток, поэтому и не часто применим.

я и не претендую что в нашей деревне всё узнают первыми, мы про это только недавно узнали....провинция....но вы всё же душой-то не кривите что с 1961 эти полимерчики-то используете...
Гуру вон в соседнем разделе тоже спорят что МКЭ с 60-х годов разработан, однако ж удобоваримые пакеты появились явно позже...

[kruz]

Сообщение от rybin74 ....но вы всё же душой-то не кривите что с 1961 эти полимерчики-то используете...

А я их впервые попробывал как краски в 92 г, и скажу сразу, что использую только в редких исключениях (они обычно хороши только первые 3 года, а дальше если они пигментированы, или по ним нанесена краска то все это идет пятнами и неравномерно выцветает). Эти материалы хороши только от косых дождей. Они плохо устойчивы к солнечной радиации, плохо реагируют на миграцию влаги. А влага ведь в стене все время гуляет (температура, давление ...) . и вы ведь не нанесете эти материалы снаружи и изнутри помещения? Но, для примера, они неплохи для вентилируемых фасадов....

[rybin74]

я ведь выше тоже писал что опыта их использования у меня нет, думаю однако что с 92 года могло многое измениться, а про миграцию влаги и устойчивость к солнечной радиации....думаете брешуть...тут?

[kruz]

Возможно да, а возможно нет.
Что я вижу по фасадам, которые красили к 300-летию Питера такими материалами? - там где подмачивает, то только плохое. Значит они не работают?
Если вы именно о силоксановых пропитках, то там часто пишут - исключить солнечную радиацию. Это материалы молочного цвета (силикон и силоксен того же поля ягоды) и при нанесении на кладку, кладка начинает блестеть, что так же нельзя признать достоинством (как будь-то дом осопливели - извиняюсь за выражение)

[rybin74]

Там еще есть пункт про улучшение эстетичности поверхности, ну это уже совсем на любителя, кому сопли мерещются, кому лак!

[dmitry198]

Раньше в ГОСТЕ на кирпич 530-95, было написано, что пережог и недожог не допускается. в 530-2007 такого нет, чем сейчас аргументировать чтобы в партиях не было такого кирпича.?

[besik]

Здравствуйте форумчане! Подскажите пожалуйста, могу ли я понизить марку кирпича по морозостойкости, если у меня кирпич закрывается вентилируемым фасадом? Заранее спасибо!

[Brasero]

А что такое - морозостойкость? Если намочить пористый кирпич и заморозить его в воде - получите кучку трухи почти с первого раза. Если взять чуть влажный - будет годами стоять. Лажа очередная...

А штукатурка стоит потому, что цемент не стырили и не пропили дебилы с мастерками. Если кто знает - один из видов гидроизоляции - обычный раствор 1:2 цемент-песок.

Как уже надоело это складывание губ бантиком и рассусоливание о высших материях! Будьте ближе к природе!