[eilukha]

Вопрос в следующем: можно ли использовать расчетную длину и гибкость криволинейной арки (моделируется сегментами) полученной по результатам расчета на общую устойчивость, для проверки по предельной гибкости. И почему?
Положительный ответ на этот вопрос весьма утяжеляет конструкцию

[пст]

А в чем проблема вручную проверить предельную гибкость?

[ander]

eilukha, желательно, если арка теряет устойчивоть первой (при наличии объемной схемы, где кроме арки есть другие элементы). У Вас 2 расчетные длины - в плоскости и из плоскости, с какой проблемы? Надеюсь, у Вас не плоская схема и разбитие на сегменты хорошее.

[eilukha]

Проблема с гибкостью в плоскости арки, аналогичная проблема с ригелем в рамах с жестким сопряжением с колоной. Катюшин В. В. отвечает на вопрос отрицательно, но указывает что это в нормах не прописано. Что вообще принимать за расчетную длину при проверке предельной гибкости?

[ander]

eilukha, советую открыть расчетно-теоретический справочник, возможно, в данлоаде есть, не помню. По памяти, расчетная длина арки принимается длине равной наикратчайшему расстоянию между опорами. Меня это в свое время шокировало.. А Катюшин известно из каких соображений проектирует - лишь бы меньше металла, продолжение цепочки проводить не буду, но про само проектирование ничего плохого не говорю, знает свое дело.

А про арку я так и не понял, она одна в схеме, первая теряет устойчивость, схема плоская?

Нашел в Улицком ссылку на тот самый справочник: справочник проектировщика промышленных сооружений, Промстройпроект, т. II расчетно-теоретический, Госстройиздат, 1934.

Нашел еще кое-что в Мельникове - расчет на устойчивость:

[пст]

Файбишенко - Металлические конструкции

[eilukha]

Пасиба, пст и ander, поковыряюсь в указанных источниках

[Дрюха]

Сообщение от eilukha Что вообще принимать за расчетную длину при проверке предельной гибкости?

Извиняюсь, что поднимаю тему (еще тот археолог), но хотелось бы услышать ответ на данный вопрос.
Offtop: Если что, с арками в расчетах раньше не встречался...

[eilukha]

можно ли использовать расчетную длину и гибкость криволинейной арки (моделируется сегментами) полученной по результатам расчета на общую устойчивость, для проверки по предельной гибкости

- для себя решил, что можно, а чтобы не было

весьма утяжеляет конструкцию

нужно брать расчетную длину наиболее сжатых частей арки (т. е. приопорных, т. к. считаю правильными получаемые расчетные длины только для них, таким образом для корректных расчетных длин получаем и корректные гибкости)

хотелось бы услышать ответ

- расчетную длину

наиболее сжатых частей арки

деленное на радиус инерции

[Vavan Metallist]

Довольно вроде неплохо написано об арках в Гореве (Т.2)
А вообще для точности расчета устойчивости в плоскости - нелинейный расчет. Но сравнить с аналитическим.

[eilukha]

Сообщение от Vavan Metallist для точности расчета устойчивости в плоскости - нелинейный расчет

- в этом случае надо учесть и геометрическую нелинейность, и физическую нелинейность, и случайные эксцентриситеты. СНиПовский же расчет на устойчивость с аппаратом расчетных длин учитывает все три указанных компонента.

[Дрюха]

Сообщение от Vavan Metallist Довольно вроде неплохо написано об арках в Гореве (Т.2)

К сожалению, о предельной гибкости в главе 5 информации я не нашел...

Сообщение от eilukha - расчетную длину Цитата: наиболее сжатых частей арки деленное на радиус инерции

Если можно, давайте разберем на примере (ибо молод я и зелен). Во вложенном файле простецкая схемка арки. Геометрическая длина приопорного КЭ 469мм. Коэффициент свободной длины для него получился 5.45318. Радиус инерции сечения (брус 200х400)=0,289h=115,6мм. Следовательно, конечным результатом является (469*5,45318)/115,6=22,124. Что это за число и с чем его едят? И правильно ли я понял ход? Ваших мыслей?

[eilukha]

ибо молод я и зелен

- это неглавное, главное - желание разобраться

(469*5,45318)/115,6=22,124

- это гибкость Вашей арки в своей плоскости (если размер 400 - в плоскости арки)

И правильно ли я понял ход? Ваших мыслей?

- моих - да

[#Slade]

Аж бесит, собрались горе-конструкторы... Не знаете ответ на поставленый вопрос, не пишите.. за умного сойдете, предельная гибкость элементов сегментной арки 120
Ps. См. 1. СНиП II-25-80. Нормы проектирования. Деревянные конструк*ции. М.: Стройиздат. - 65 с.

----- добавлено через ~13 мин. -----
Или почитать "Проектирование арок Л.И. Офицеров

[eilukha]

#Slade, прочтите вопрос темы.

Сообщение от #Slade Проектирование арок Л.И. Офицеров

- это «Предназначено для студентов, выполняющих курсовое проектирование по дисциплине «Конструкции из дерева и пластмасс»», студентам всё можно впарить, нужны источники по-серьёзнее.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от #Slade предельная гибкость элементов сегментной арки 120

- пункт?